[讨论]要公义还是要和平？

瑞雪

和平是妥协的产物。因为人不可能公义。没有公义就没有平等的条约。没有平等又需要和平的时候，只能至少一方牺牲一定的主张以求双方的和平。

瑞雪

马太福音

18:21那时彼得进前来，对耶稣说：“主啊，我弟兄得罪我，我当饶恕他几次呢？到七次可以吗？”
18:22 耶稣说：“我对你说：不是到七次，乃是到七十个七次。

 

若按公义：应该以牙还牙。

 

5:38 “你们听见有话说：‘以眼还眼，以牙还牙。’
5:39 只是我告诉你们：不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打；
5:40 有人想要告你，要拿你的里衣，连外衣也由他拿去；
5:41 有人强逼你走一里路，你就同他走二里；
5:42 有求你的，就给他；有向你借贷的，不可推辞。”
5:43 “你们听见有话说：‘当爱你的邻舍，恨你的仇敌。’
5:44 只是我告诉你们，要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。

公义在上帝那里：

5:45 这样，就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人，也照歹人；降雨给义人，也给不义的人。
5:46 你们若单爱那爱你们的人，有什么赏赐呢？就是税吏不也是这样行吗？
5:47 你们若单请你弟兄的安，比人有什么长处呢？就是外邦人不也是这样行吗？
5:48 所以，你们要完全，像你们的天父完全一样。”

------------------

我们没有施行公义的权利：

 

约8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？

8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说：“你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。”

 

我们都是罪人，若按神的公义我们人人该下地狱。但是：

 

约3:16(1)　神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。

 

所以我们应该：

 

罗12:19(1)亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒（或作“让人发怒”）。因为经上记着：“主说，伸冤在我，我必报应。”

 

因为

 

18:23 天国好像一个王要和他仆人算账。
18:24 才算的时候，有人带了一个欠一千万银子的来。
18:25 因为他没有什么偿还之物，主人吩咐把他和他妻子儿女，并一切所有的都卖了偿还。
18:26 那仆人就俯伏拜他，说：‘主啊，宽容我，将来我都要还清。’
18:27 那仆人的主人就动了慈心，把他释放了，并且免了他的债。
18:28 “那仆人出来，遇见他的一个同伴欠他十两银子，便揪着他，掐住他的喉咙，说：‘你把所欠的还我！’
18:29 他的同伴就俯伏央求他，说：‘宽容我吧！将来我必还清。’
18:30 他不肯，竟去把他下在监里，等他还了所欠的债。
18:31 众同伴看见他所作的事，就甚忧愁，去把这事都告诉了主人。
18:32 于是，主人叫了他来，对他说：‘你这恶奴才！你央求我，我就把你所欠的都免了。
18:33 你不应当怜恤你的同伴，像我怜恤你吗？’
18:34 主人就大怒，把他交给掌刑的，等他还清了所欠的债。
18:35 你们各人若不从心里饶恕你的弟兄，我天父也要这样待你们了。”

 

 

 

 

愤怒的刺猬

以下是引用瑞雪在2011-1-19 23:43:00的发言：

和平是妥协的产物。因为人不可能公义。没有公义就没有平等的条约。没有平等又需要和平的时候，只能至少一方牺牲一定的主张以求双方的和平。

你所思所想的都是世界的定义，你的思想完全在世界是思索世界的事情，你所言的和平非圣经里所言和平的定义。（当然，即使是世界上，也不是绝对没有任何公义，而是没有绝对的公义，这完全是两个不同的概念）

 

前面已说过，和平的意思是人与神相交时，内心对神对人对已都有平安。

 

《歌罗西书》 1：20  既然藉着他在十字架上所流的血成就了和平，便藉着他叫万有，无论是地上的、天上的，都与自己和好了。 

 

人能够与上帝和好，乃是因为圣子基督在十字架上的血满足了神公义的要求。因此，人才能藉着基督在上帝里面得平安。

 

 

 

 

 

 

愤怒的刺猬

以下是引用瑞雪在2011-1-20 0:07:00的发言：

马太福音

18:21那时彼得进前来，对耶稣说：“主啊，我弟兄得罪我，我当饶恕他几次呢？到七次可以吗？”
18:22 耶稣说：“我对你说：不是到七次，乃是到七十个七次。

 

若按公义：应该以牙还牙。

 

5:38 “你们听见有话说：‘以眼还眼，以牙还牙。’
5:39 只是我告诉你们：不要与恶人作对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打；
5:40 有人想要告你，要拿你的里衣，连外衣也由他拿去；
5:41 有人强逼你走一里路，你就同他走二里；
5:42 有求你的，就给他；有向你借贷的，不可推辞。”
5:43 “你们听见有话说：‘当爱你的邻舍，恨你的仇敌。’
5:44 只是我告诉你们，要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。

公义在上帝那里：

5:45 这样，就可以作你们天父的儿子。因为他叫日头照好人，也照歹人；降雨给义人，也给不义的人。
5:46 你们若单爱那爱你们的人，有什么赏赐呢？就是税吏不也是这样行吗？
5:47 你们若单请你弟兄的安，比人有什么长处呢？就是外邦人不也是这样行吗？
5:48 所以，你们要完全，像你们的天父完全一样。”

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我们没有施行公义的权利：

 

约8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？

8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说：“你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打她。”

 

我们都是罪人，若按神的公义我们人人该下地狱。但是：

 

约3:16(1)　神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。

 

所以我们应该：

 

罗12:19(1)亲爱的弟兄，不要自己伸冤，宁可让步，听凭主怒（或作“让人发怒”）。因为经上记着：“主说，伸冤在我，我必报应。”

 

因为

 

18:23 天国好像一个王要和他仆人算账。
18:24 才算的时候，有人带了一个欠一千万银子的来。
18:25 因为他没有什么偿还之物，主人吩咐把他和他妻子儿女，并一切所有的都卖了偿还。
18:26 那仆人就俯伏拜他，说：‘主啊，宽容我，将来我都要还清。’
18:27 那仆人的主人就动了慈心，把他释放了，并且免了他的债。
18:28 “那仆人出来，遇见他的一个同伴欠他十两银子，便揪着他，掐住他的喉咙，说：‘你把所欠的还我！’
18:29 他的同伴就俯伏央求他，说：‘宽容我吧！将来我必还清。’
18:30 他不肯，竟去把他下在监里，等他还了所欠的债。
18:31 众同伴看见他所作的事，就甚忧愁，去把这事都告诉了主人。
18:32 于是，主人叫了他来，对他说：‘你这恶奴才！你央求我，我就把你所欠的都免了。
18:33 你不应当怜恤你的同伴，像我怜恤你吗？’
18:34 主人就大怒，把他交给掌刑的，等他还清了所欠的债。
18:35 你们各人若不从心里饶恕你的弟兄，我天父也要这样待你们了。”

 

 

 

 

 

一。

 

在基督徒生活伦理之中，对于伤害自己的人要饶恕，对于仇敌要爱，这是圣经的教训

但是怎么样爱仇敌？爱仇敌并不是放纵他的罪恶，而是减少或停止他的罪恶，

更进一步，能够让他明白自己的错误而改正，回到上帝的面前，这才是爱仇敌。

爱当中就包括了惩罚。

饶恕与惩罚并不是矛盾的

你心中完全的饶恕他的这个人，但是为爱的缘故，完全可以让他为自己的罪接受惩罚

当然，为爱的缘故也可以不要这个作恶的人接受任何的处罚

 

圣经中教导对待仇敌的是要饶恕，要爱，不要以作恶的方式来报复那些伤害你的人

但没有教导说，不要执行一些惩戒的措施让减少或停止这个人的作恶，以及通过惩戒的措施让他悔改

 

主教导我们要饶恕，但主也说过以下的话：

 

《马太福音》 18：15 倘若你的弟兄得罪你，你就去趁着只有他和你在一处的时候，指出他的错来。他若听你，你便得了你的弟兄； 
《马太福音》 18：16 他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。 
《马太福音》 18：17 若是不听他们，就告诉教会；若是不听教会，就看他像外邦人和税吏一样。 

 
《路加福音》 17：3 你们要谨慎！“若是你的弟兄得罪你，就劝戒他；他若懊悔，就饶恕他。 
《路加福音》 17：4 倘若他一天七次得罪你，又七次回转，说：‘我懊悔了’，你总要饶恕他。” 

 

 
在新约书信里，也屡次提及教会惩戒的事情，

如果按楼主的观点，岂不是主是自相矛盾的？

解经时千万不要死抓一两处经文，而不顾及另外的经文以全本圣经的总原则

 

在饶恕这个教导上，

我们很清楚地看出以下的步骤：

1。若弟兄得罪你，你当立刻从心底中饶恕他；（这个饶恕是无条件的）

2。为爱的缘故当面指出他的错误，使他认识到自己的错误，向神悔改，向你认罪

3。如果他向被你认罪，（不管他的认罪是否是真的），你要公开宣布对他的饶恕

4.如若他不悔改，你可以看看他像外邦人和税吏一样——意思是可以冷漠而礼貌地对他（他不再享有弟兄的身份与你或大家交通），让他自觉羞愧，激发他悔改。

 

二。

 

如果自己是恶人，在作恶却不悔改的情况之下，也没有资格无赖地拿着经文来要求别人无条件地饶恕他

圣经中关于饶恕的经文，都是自己要求自己的，而不是给作恶的人拿来要求受欺者的。

 

三。

 

对于伤害别人的，你没有权利代替别人来饶恕他，反而对于那些作恶的，在你的职务或能力范围内，你要为受屈的说话，

这个世界没有绝对的公义，也不代表没有任何的公义，也不代表人不可以行使任何公义的事情

 

《罗马书》 13：1 在上有权柄的，人人当顺服他，因为没有权柄不是出于　神的，凡掌权的都是　神所命的。 
《罗马书》 13：2 所以抗拒掌权的，就是抗拒　神的命；抗拒的必自取刑罚。 
《罗马书》 13：3 作官的原不是叫行善的惧怕，乃是叫作恶的惧怕。你愿意不惧怕掌权的吗？你只要行善，就可得他的称赞， 
《罗马书》 13：4 因为他是　神的用人，是与你有益的。你若作恶，却当惧怕，因为他不是空空地佩剑。他是　神的用人，是伸冤的，刑罚那作恶的。 

很显然，上帝认可伸张正义并刑罚恶人。

 

 

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基督徒要追求公义是圣经的真理，在圣经多次强调的

拿圣经中的一个真理废弃别一个真理，这种错误是极其可怕的。

 

以基督徒伦理中的饶恕来做切入点废弃公义，这本身就是错误的，

 

为维持外面的一个和睦状况，而完全放弃公义，这在世界也是行不通的

圣经中所讲的和平也不是你所理解的，所以，你用公义与和平来谈饶恕的伦理，谈不通。

用饶恕来捆绑公义，就好像用神的慈爱来捆绑神的公义。

 

 

瑞雪

受教了 谢谢！我会从新整理一下思路的。

瑞雪

我总感觉太多的事情需要综合的看待，甚至要使用双重标准去判断。这就很难掌握了。

瑞雪

基督徒如何伸张神的正义？

紫蜻蜓

以下是引用瑞雪在2011-1-20 15:34:00的发言：
基督徒如何伸张神的正义？

 

你了解李刚案中受害方的律师张凯的做法吗？如果是你，你会怎么做？

瑞雪

按我的血气，我会以牙还牙。按圣灵的指引，不好意思没为此事祷告过。

瑞雪

改革社会？重生个人？

文/赵中辉

基督所处的世界，较比我们现在所处的世界是更贫困、更野蛮。当时的人民正在渴慕一位神所差来的统治者，在地上建立神的国。但是耶稣没有作社会改革家。

法利赛党人想把他卷入政治的漩涡，问他给罗马政府纳税可以不可以？耶稣回答说：“该撒的物当归给该撒，神的物当归给神。”

基督有权柄去改革当时的社会，但他没有这样作。因为他来世的使命是寻找拯救失丧的人。他的工作是属乎个人性的，不是属乎社会性的。

他所传的信息是单纯的——弃绝属世的贪念，追求在神里面属天的合一。你们要先求神的国和他的义，这些东西都要加给你们了。

这岂不是今日教会所应把握的信息吗？吾人相信，建立神国的有效方法，就是传与神和好的福音来重生个人。

今日教会的急需，就是对世人宣布他对神的信仰，而且再进一步地去弘扬他属灵的能力（无信仰就无能力）。教会的使命就是召所有的人得蒙救赎，而且只有当教会拯救个人的时候，才能改变社会。

社会福音的危险性

新神学派的教义之一就是“人皆弟兄”。人在上帝面前都是平等的，没有一个真正基督徒会否认这一点，因为人的灵魂都是从神那里来的，世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。但是要知道，人若不是被主耶稣的宝血拯救，人与人就不能成为主内弟兄，所以新神学派采取了一项原则：社会的机构若不完全改革，“人皆弟兄”这个理想就不能实现。

新神学派把个人得救的传道重点，转移至社会机构改革上去。换言之，他们相信耶稣“要往普天下去，叫万民作我的门徒”的吩咐，只能经由社会改革才能完成。

美国基督教最出名的新派团体，就是基督教全国协会（National Council Churches, N.C.C.）。该协会中的布道组长就亲口说了以下的话：“神已经预备了伟大的救赎，不但为我们，也为全世界。这世界性的救赎并不在乎我们为耶稣基督所救的个人。神不是以孤立的个人来对待人。不能有个人得救的这件事。得救与整个社会比与个人更有关联。因此，现代传道的重心已经转离一个一个地去得人灵魂，而着重社会机构的改革。”

危险的教义

这是一项最危险的教义。与耶稣着重单个人的价值与尊严完全相反；耶稣是注重个人得救，不注重社会改革。在路加福音第十五章的比喻中，就可以见出耶稣对个人得救的用心。牧人抛下那九十九只羊，去寻找那迷失的一只，直到找着。耶稣来不是改造社会，乃是救人灵魂。耶稣并无推翻当日政府的企图。那些跟随他的人都想拥戴他为王，但他拒绝了。他的目的是在人心中建立神的国，因为神的国是属灵的，不是属这世界的。

耶稣来并不是想要推翻当日的现存社会。他来是要服事人，并且舍命，作多人的赎价。他承认当日现存的政权，所以他说：“该撒的物当归给该撒，神的物当归给神”。

耶稣并不关心一社会新秩序；他所关心的是个人灵魂的得救。当尼哥底母（是当时犹太社会的统治阶级中的元老之一）夜间来见耶稣，企图寻求秘诀，如何能见神国，耶稣并没有给他建议要改革当时的社会秩序，改进当时的社会、经济和政治。没有，他直截了当地对尼哥底母说：“人若不重生，就不能见神的国！”

当那个瘫子从屋顶上缒下来，到耶稣的脚前求医治的时候，耶稣首先对他说什么？“小子，你的罪赦了。”先医治他的灵魂，然后才医治他肉体的疾病。

根本信仰

耶稣到这世界来是要拯救人的灵魂，并不是改造社会。耶稣所传的是重生，并不是改革。我们今天的教会，应当从速归回这基督教的根本信仰。

现在有很多人正受着社会宗教思想的熏陶，想要在地上建立神的国，消除一切社会的、经济的和政治的疾病。梦想人类将有一个乌托邦。很多教会被新派侵占了去，把纯正的福音信仰丢在一边，倾心于社会性的基督教观念，认为个人得救、个人灵性的培养是不重要的，要从事于社会的改革。用教会联合这个名义，把三位一体，童贞女生子，圣经为神无谬之言的根本教义都给冲淡了、妥协了。这是撒但装作光明的天使，在教会中所施之伎俩，企图破坏神的永远计划；但神的根基已经立定了，他认识谁是属他的人。一个人真正得救了，他一定会关心别人的灵魂得救。新神学派是轻重倒置，缘木求鱼。社会是个人构成的，无得救的个人，焉有得救的社会？他们诡辩说：“人犯罪是因为社会环境不好，社会改变好了，人也就不会犯罪了。”圣经上说：“古实人岂能改变皮肤呢？豹岂能改变斑点呢？若能，你们这习惯行恶的便能行善了。”（耶13:23）基督说：“你们若不悔改，都要如此灭亡。”“除他以外，别无拯救。因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠着得救。”（徒4:12）。



原载于《信仰与生活》第77期第二十卷第一期，1969年1-3月