莫为 “善意的谎言” 扰心!

晨星

以下是引用yilimaizi在2010-11-20 16:54:00的发言：
我发这个帖子，只试图想说明下面的问题(我知道我做不到)——

所谓“善意的谎言”，就如同“黑色的白衬衫”一样，其本身就是一个错误的命题！

真与谎，不是取决于是否“实话实说” ，而是取决于是否符合（违背）上帝的真理！

那些出于善而至于善的在某些事情上的“没有实话实说”，实在不能说是“谎言”；而是“灵巧象蛇”，是智慧！

 

请细读亚哈王阵亡的那段经文（代下18章）

 

 耶和华差遣谎言的灵进入亚哈王的先知口中，亚哈王因为假预言而阵亡。

请问：亚哈王的阵亡是不是神的旨意？

你去看先知以利亚对亚哈全族的预言就知道，神早已宣布祂对亚哈全族的审判。

再请问：假先知们所说的是不是谎言？

圣经明说：那些是谎言的灵。

请问成就上帝旨意的这段“谎言”是不是“合乎真理”？

你不觉得矛盾吗？

 

 

谎言是一种生活中的行为，请不要拿“真理”去套它。

人说真话未必就是“真理”，而所谓的“谎言”也谈不到上升为“真理”的高度。

 

我坚持：谎言无分善意、恶意。如你所说：善意的谎言本就是个伪命题。

但你的个人领受却无法自圆其说。

[此贴子已经被作者于2010-11-20 17:18:05编辑过]

yilimaizi

以下是引用晨星在2010-11-20 17:09:00的发言：

 

请你细读亚哈王去世前那一段，神差遣谎言的灵进入他的先知口中，最后亚哈死于假预言。

请问：亚哈的死是不是出于神的旨意？

那么再请问：他的那些先知们所说的是符合还是违背上帝的真理？

 

亚哈的死，分明是上帝所命定的，因为先知以利亚早已宣判神对亚哈家族的审判。（王上21章）

那么圣经明说：那些是谎言的灵。

请问：谎言的灵成就上帝早已预定的结局。是真理还是谎言？

你不觉得自相矛盾？

 

所以，所谓的谎言是一种生活中的行为，请不要拿“真理“去套它。

人说真话未必就是“真理”，而所谓的“谎言”也谈不到上升为“真理”的高度。

 

我坚持：谎言无分善意、恶意。如你所说：善意的谎言本就是个伪命题。

但你的个人领受却无法自圆其说。

我个人的领受或者无法“自圆其说”

但是，你的“我坚持”，也并不是真理

晨星

以下是引用yilimaizi在2010-11-20 17:17:00的发言：

我个人的领受或者无法“自圆其说”

但是，你的“我坚持”，也并不是真理

 

呵呵，顾左右而言他。

 

不好意思，请你再看看“我坚持”的和“你领受”的是不是同一个意思？

 

自己反自己，也不过如此。我要表达的已经清楚了。

 

只盼望你有空了好好静下心学习一下“基本真理”，而不是动辄谈“你领受”。

 

领受若不能与圣经相符，其结果是很危险的。

 

危险你自己是一回事情，但上到论坛危险大家，将来要见主的。

[此贴子已经被作者于2010-11-20 17:24:40编辑过]

yilimaizi

因着认识的不同

 

交通才有了意义

yilimaizi

以下是引用晨星在2010-11-20 17:22:00的发言：

 

呵呵，顾左右而言他。

 

不好意思，请你再看看“我坚持”的和“你领受”的是不是同一个意思？

 

自己反自己，也不过如此。我要表达的已经清楚了。

 

只盼望你有空了好好静下心学习一下“基本真理”，而不是动辄谈“你领受”。

 

领受若不能与圣经相符，其结果是很危险的。

任何的真理

 

都在上帝的话 圣经 里

一棵树

以下是引用yilimaizi在2010-11-20 17:09:00的发言：

主说: 我就是道路  真理  生命!

 

请问:  众所周知，犹大根本从起初就不信，根本是一个不得救的人。 你的“ 众所周知”是从哪里来的?

 

你没读过约翰福音？耶稣一开始就说了：犹大从起初就是不信的。不信的人，是不可能得救的。

约翰福音6：70-71
“只是你们中间有不信的人。”耶稣从起初就知道，谁不信他，谁要卖他。
耶稣说：“我不是拣选了你们十二个门徒吗？但你们中间有一个是魔鬼。”
耶稣说着话是指着加略人西门的儿子犹大说的，他本是十二个门徒里的一个，后来是要卖耶稣的。

“除了那灭亡之子，没有一个灭亡的”，“他所赐给我的，叫我一个也不失落”。主耶稣非常谨慎地把永不灭亡的人划了范围。只有“那灭亡之子”除外，而“那灭亡之子”按当时来说，是特指犹大。因犹大从起初就是不信耶稣的。“没有一个灭亡”直接指其余的十一使徒，因上半节所说的“我与他们同在的时候，因你所赐给我的名，保守了他们，我也护卫了他们....”这些“他们”就是十一使徒。

如果你能找到犹大一开始就信的经文，请贴出来让我们看看。

晨星

以下是引用yilimaizi在2010-11-20 17:09:00的发言：

主说: 我就是道路  真理  生命!

 

请问:  众所周知，犹大根本从起初就不信，根本是一个不得救的人。 你的“ 众所周知”是从哪里来的?

 

只是你们中间有不信的人。”耶稣从起头就知道谁不信他，谁要卖他。 （约6:64）

我与他们同在的时候，因你所赐给我的名保守了他们，我也护卫了他们；其中除了那灭亡之子，没有一个灭亡的，好叫经上的话得应验。（约17:12）

耶稣说：“凡洗过澡的人，只要把脚一洗，全身就干净了；你们是干净的，然而不都是干净的。”耶稣原知道要卖他的是谁，所以说：“你们不都是干净的。”（约13:10-11）

 耶稣说：“我不是拣选了你们十二个门徒吗？但你们中间有一个是魔鬼。”耶稣这话是指着加略人西门的儿子犹大说的；他本是十二个门徒里的一个，后来要卖耶稣的。（约6:70-71）

 

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你既说上帝的话都在圣经里，请你仔细去读。

 

请记得拣选未必就是得救，不要偷换概念。以免错误的概念得出错误的逻辑结论。

yilimaizi

谢谢楼上两位!

明镜

以下是引用yilimaizi在2010-11-20 17:09:00的发言：

请问:  众所周知，犹大根本从起初就不信，根本是一个不得救的人。 你的“ 众所周知”是从哪里来的?

约翰福音17：12我与他们同在的时候，因你所赐给我的名，保守了他们，我也护卫了他们，其中除了那灭亡之子，没有一个灭亡的。好叫经上的话得应验。

约翰福音10：28我又赐给他们永生。他们永不灭亡，谁也不能从我手里把他们夺去。

使徒行传2：23他既按着神的定旨先见，被交与人，你们就借着无法之人的手，把他钉在十字架上杀了。

犹大的灭亡不是偶然，从起初，神就定旨灭亡之子犹大卖主，耶稣拣选犹大，只是使用他做成上帝的工，并非等同于得救，耶稣拣选人作他天国的子民，才是得救，一个是普遍拣选，一个是特殊拣选。

一次得救，永远得救。主赐的永生主保守，永不会失落。

如果我们信的上帝是喜怒无常，变换莫测的上帝，那不是上帝，立定在天，永不改变，才是我们信的上帝！

yilimaizi

以下是引用yilimaizi在2010-11-20 17:09:00的发言：

主说: 我就是道路  真理  生命!

 

请问:  众所周知，犹大根本从起初就不信，根本是一个不得救的人。 你的“ 众所周知”是从哪里来的?

我为10楼的这个帖子,向大家致歉!