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真假撒母耳?

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发表于 2010-11-4 10:13 | 显示全部楼层
认为是真撒母耳的弟兄姊妹是不是忘记神是圣洁并且忌邪的了?

(路16:31)若不听从摩西和先知的话,就是有一个从死里复活的,他们也是不听劝。
神一次又一次的警告扫罗,已经给他无数次的机会了,扫罗都不听劝,所以神就离开他了,不再听他的祈求了,已经任凭他去做,那么当然不会叫撒母耳来给扫罗一个警告。

(利19:31)“不可偏向那些交鬼的和行巫术的;不可求问他们,以致被他们玷污了,我是耶和华你们的神。”
交鬼一事,有真有假,不管是出于人的骗术,还是撒但的作为,这都是为神所憎恶。

有人或许会问(撒上28:17-18)怎么解释?这些话,不正是撒母耳死之前对扫罗说的(撒上13:14、15:28),这些话都是神曾经藉撒母耳说的。没错,在对话中,这个“撒母耳”虽然指责了扫罗干犯了耶和华,没有遵守耶和华的命令,但这个“撒母耳”,他的话只对了一半,如果他是真的撒母耳,那么他肯定会指责扫罗交鬼一事,但在这个事件中,这个“撒母耳”对于扫罗交鬼一事,没有半句责备(代上10:13)。撒但是不会揭露自己的作为是坏的,当然就不会指责扫罗交鬼的罪。

有人又会说,这个“撒母耳”所预言的话(撒上28:19)都应验了。其实我们认真看圣经的前后文,我们就可以知道,这个“撒母耳”所预言的,没有全部应验,他对扫罗说:明日你和你众子必与我在一处了。“众子”就是扫罗的所有儿子,他们都会死亡,可是事实上只有三个儿子死了(撒上31:6),还有一个儿子没有死。他的名字叫伊施波设(撒下2:8-10)。
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发表于 2010-11-4 12:41 | 显示全部楼层
1、既然经上明说是撒母耳(H8050),就是撒母耳了。

2、神忌邪,所以定罪扫罗,所以撒母耳不是交鬼召来的。撒母耳的灵是神派来的。

3、”众子”原文就只是个“子”字。

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发表于 2010-11-5 08:50 | 显示全部楼层

1、既然經上明說是撒母耳(H8050),就是撒母耳了。
經上明說的,你肯定只有是神的話語,不會是魔鬼說的嗎

 

2、神忌邪,所以定罪掃羅,所以撒母耳不是交鬼召來的。撒母耳的靈是神派來的。

神忌邪,你是同意的。但耶和華定掃羅的罪,是因為他交鬼這件事嗎?

之前耶和華一直不回應掃羅的求問,為何要等到掃羅藉著交鬼時,才自動派撒母耳來告訴他呢


名釋經神學家唐崇榮牧師的觀點是“真撒母耳”,所以他的觀點理據往往被認同者所深信。

 hippo2004 認為大部份“真撒母耳”的認同者,是因相信唐崇榮牧師的名氣,

所以毫不猶疑相信他的觀點,當然沒有想過上述的疑問。

[此贴子已经被作者于2010-11-5 8:52:26编辑过]
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发表于 2010-11-5 09:08 | 显示全部楼层
 
經上明說的,你肯定只有是神的話語,不會是魔鬼說的嗎?

当然肯定。这个如果有问题,还谈什么圣经无误、无谬。圣经里从来没有不指明就写出的魔鬼的话,否则请指出。


神忌邪,你是同意的。但耶和華定掃羅的罪,是因為他交鬼這件事嗎?

 神忌邪,所以(在交鬼这件事上也)定罪扫罗 ≠ 神定罪扫罗,(只)是因為他交鬼。


之前耶和華一直不回應掃羅的求問,為何要等到掃羅藉著交鬼時,才自動派撒母耳來告訴他呢?

因为扫罗的罪,神决定不回应心不诚的扫罗。等到最后时刻他交鬼的时候,
神才派來撒母耳的灵来宣判他。


名釋經神學家唐崇榮牧師的觀點是“真撒母耳”,所以他的觀點理據往往被認同者所深信。

哦?原来唐崇荣和我观点一样。是巧合,还是他英文比较好,和我看的是同几本解经书?


hippo2004 認為大部份“真撒母耳”的認同者,是因相信唐崇榮牧師的名氣,所以毫不猶疑相信他的觀點,當然沒有想過上述的疑問。

这个我倒是没有问过其他人。我想唐崇荣的中文解经暂时没有影响到讲英文的释经学家。



[此贴子已经被作者于2010-11-5 9:13:33编辑过]
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发表于 2010-11-5 10:02 | 显示全部楼层
以下是引用╔╦─在2010-11-4 12:41:00的发言:
圣经里从来没有不指明就写出的魔鬼的话

恩,所有的解经资料我看了一下,虽然我们的论证方法不同。但这句话我还是非常同意的,这一句话,确实可以改变我的观点,也感谢弟兄能够指出。
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发表于 2010-11-5 11:24 | 显示全部楼层
以下是引用默读忧伤在2010-11-5 10:02:00的发言:

恩,所有的解经资料我看了一下,虽然我们的论证方法不同。但这句话我还是非常同意的,这一句话,确实可以改变我的观点,也感谢弟兄能够指出。

弟兄心里柔和谦卑,值得我学习。:)
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发表于 2010-11-5 11:36 | 显示全部楼层
http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=30111&page=&star=1

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=30552&page=&star=1

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=52237&page=&star=1

这是三贴以前的讨论,我认为比较能代表“假撒母耳”观点的。

没有看到足以否定经上明说的撒母耳是真的的证据。在没有确定证据的时候,我相信圣经的明说,是撒母耳(H8050)。

仅举一例,有观点认为上文14节有“扫罗知道是撒母耳”,就暗示不是真撒母耳。可是别忘了12节就已经明白写着“妇人看见撒母耳”,而不是“妇人以为/假装/知道看见撒母耳”。

不能以不清楚的推断否定清楚的经文,是释经学的一个要求。

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发表于 2010-11-5 13:47 | 显示全部楼层
既是真撒母耳,又怎说他一定不是妇人招上来的呢?用12节证明撒母耳不是妇人招来的感觉有些牵强。且15节撒母耳对扫罗说的话又如何解释呢? 不可交鬼是神的命令,违背神的命令行交鬼的事就会受到咒诅,这和妇人用交鬼的方法能否招到撒母耳并无必然联系吧?
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发表于 2010-11-5 14:15 | 显示全部楼层
感谢枪弟兄的分享,我把列出的三个帖子都看了一遍。感谢主!热烈的讨论也表明了大家在主里面的追求的火热的心。

释经的目的,是为了我们更好的得着神的道,我们的生命被神所陶造。在各位弟子姊妹的发言中,神真是厚待了我们,而且给了我们各样的智慧:
执“真”方的弟兄姊妹,详尽的阐述了神的全能;执“假”方的弟兄姊妹,详尽的阐述了神的圣洁。
神的全能超过我们的想象吗?是的!神的圣洁超过我们的理解吗?是的!

无论是“真”是“假”,神确实让我们通过这样的争论来更加的认识到他丰富的属性!所以无论答案如何,神的全能和圣洁都再次像我们表明了。结果就是,我们当在主里同心合意的祈求!

你们中间若有缺少智慧的,应当求那厚赐与众人,也不斥责人的神,主就必赐给他。
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发表于 2010-11-6 12:12 | 显示全部楼层

是真撒母耳,如果是假的,他说的一些扫罗预言怎么真的实现了?

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