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楼主: jerome
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真信徒请进,疑惑的人请教

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发表于 2010-10-11 08:20 | 显示全部楼层

你这个人存在不存在都是个疑问。

 

你怎么证明你是存在的呢?

1、不要告诉我,你看我在这里发表帖子说明我存在。神在圣经上写了那么多帖子,你不是还不承认神存在吗?你可能是版主的小号呢。你可能是个虚拟的人。或者你就是一位编程高手些的程序,在动注册,自动发表一些预先设定好的帖子。

2、不要告诉我,你看我的朋友、家人、同事都可以证明我存在,1000年后,他们谁来证明他存在呢?后人可能会说你的存在可能是个传说吧。

3、不要告诉我,你曾经写书立传有文字为证,后人会考察历史,发现除了你自己没有人证明你存在过,存留的书会给说成另外一个人借用了一个假名字写的书。

 

任何方法都无法证明你是一个确实存在的或者曾经存在过的人。

 

至于神是否存在,任何科学都不能证明。只是有着谨慎严谨头脑的人,仔细揣摩或许知道可以有神,可能有神,有神存在的可能性。

否认有神一定不是有着科学头脑的人所做的决断,一定是一个自以为是的人。因为除非耶稣启示给我们,我们没有人可以确切地知道神究竟是什么样子。

 

你如果不站在我的面前,不能证明你的存在。

 

然而认识人可以用眼睛,用耳朵,用手,用鼻子.....。认识神必须用心灵。否则看见如同没有看见,听见如同没有听见。怎么说呢?如果你没有人告诉你什么是风你也不知道风是怎么回事,你看见树摇动,你听见呼啸的声音,你仍然不知道有风。同样如果没有人告诉你神是怎么样的,神的作为是什么。虽然神天天在你身上做工,你还是一无所知。为什么必须用心灵,因为造物主就是这么定的。你想探查眼不能的见得事物,还需要专用仪器呢,你看见手机发出的信号了吗?你看不见,通过手机接听,你才能接受到专门发给你的声音。然而你一定不用设计者设计的方式,你一定没有办法接收到正确的信息。

 

我们认识人尚且不能只用我们的感官,而是需要我们和他交流交往,才慢慢认识这个人的性格、脾气、兴趣爱好等等眼所不能见的灵魂的样子。更况且说神就是灵,我们不同样只能通过和他交流,交往才能慢慢认识他吗?

 

要验证有没有神,需要有特定的神所定制的方法,圣经中已经指出了这确定的方法,历朝历代的基督徒在做见证,历史的事件在做见证,他们都是通过自己的亲身实践接触到神,并且与神交往将自己交往的事说给我们听,为的就是让我们能通过简单的信来认识神。不信有,见了也枉然。信是唯一的接收装置。

 

 

 

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发表于 2010-10-11 09:34 | 显示全部楼层
以下是引用jerome在2010-10-10 23:04:00的发言:
我是一个充满谎言、暴力、争竞的人,对自己完全不信任,而且回想从前,在信仰和追寻自我起源和真理上极其懒惰的人,所以我对我是谁,根本没有发言权,只能说我生于父母,长与自然的人,但是,我无法描述清楚自己是谁,和有没有神,有什么直接的联系呢?


不止楼主是这样的人(充满谎言、暴力、争竞),我们每一个人都是,但是从一楼的帖子来看,你并不是一个“在信仰和追寻自我起源和真理上极其懒惰的人”。

楼主向往的世界时什么样子的呢?是像现在这样争竞的世界呢,还是像圣经上所应许的完美世界?只要你心里还存有希望,就应该相信有神,因为神是唯一可能改变我们、拯救我们的神。

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发表于 2010-10-11 09:47 | 显示全部楼层

弟兄,你正经历着理性挣扎的信仰时期,你现在最需要的是以意志胜过理志,用信心抵挡疑惑。弟兄,你可以冷静地算一笔生命账,在相信神与不信神、得到永生与死亡沉沦之间,作出正确的价值判断之后,你再来用自己的理性来回答,究竟信有神不和不信神,哪一样值得你去选择。

诗篇25:14节说,“耶和华与敬畏他的人亲密,他必将自己的约指示他们。”神与敬畏他的人亲近,神必亲自开启他的属灵心窍,让他真知道有神。所以,先相信有神,进而敬畏神,这样你必知道有神。

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发表于 2010-10-11 12:31 | 显示全部楼层

推荐两本书

去读圣经,看看《游子吟》和《认识真理》。

 

 

 

《游子吟》:

http://www.livingwater4u.com/reader/b_youziyin/youziyindex.htm

 

认识真理:

http://www.livingwater4u.com/reader/b_renshizhenli/god/index.html

 

 

 

 

这两本书里面对你的问题都有详尽的解答,自然界的奇妙、还有圣经中的奇妙预言等都能明证上帝的真实存在,叫人无可推诿!

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发表于 2010-10-11 22:56 | 显示全部楼层

首先你对神是如何认知的,如果你认为神是高高在上的一个全能者,我可以负责任的告诉你:没有这位神。因为心外无神,“神是个灵,所以拜他的,必须用心灵和诚实拜他”

万物皆出于神,神就是生命的源头,或曰就是生命本身,生命的存在就已经证明神的存在,你还需要怎么样的证明呢?就如你照镜,看到镜中的自己,难道不能证明自己的存在吗?

[此贴子已经被作者于2010-10-12 1:41:14编辑过]
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发表于 2010-10-12 13:20 | 显示全部楼层

大家思考自然界的神奇只是打开了认识神的一扇小窗户,却不能以此证明神;

 

大家用化石证据否定进化论也只是为了停止进化论对我们信仰的“证伪”,同样不能证明神的存在。

 

我们从来没有拿这些东西来证明神的存在,因为神的存在如果可以被理性证明,

那么上帝就不是上帝了。理性是有局限的,不要强迫上帝屈身于理性之下。

 

上帝给我们的理性留下了否认他的余地,这样,选择上帝的人便都是真心相信的

人,而不是慑于上帝权柄而屈服的人。

 

你可以在了解造物的神奇之后仍然拒绝相信上帝的存在,那是你自己的选择,

你也可以在进化论被“证伪”之后仍然不相信神创论,那也是你自己的选择。

只是将来你要为你的选择付代价罢了。

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发表于 2010-10-13 10:09 | 显示全部楼层
     楼主是个聪明人,问的问题很精辟,佩服!
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发表于 2010-10-13 12:48 | 显示全部楼层

至少可以通过神创造的宇宙和所行的神迹中看到背后有一位奇妙的创造者,除非人硬着心肠,故意不肯认识衪。

 

 

 

[罗 1:20]自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉著所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。

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 楼主| 发表于 2010-10-13 13:30 | 显示全部楼层
以下是引用赞美上帝在2010-10-13 12:48:00的发言:

至少可以通过神创造的宇宙和所行的神迹中看到背后有一位奇妙的创造者,除非人硬着心肠,故意不肯认识衪。

 

 

 

[罗 1:20]自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉著所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。

唉,这是逻辑是有问题的 怎么说呢,假定我没学过乘法,我不知道3x5的结果是多少,这只能证明我的学识差,不能因为我不知道3x5的结果,就说3x5证明了神的存在 所以,我们不明白万物的奇妙,只能说明我们的认知有局限性,不能说就有神 再说一个例子,无神论者经常这么刁难有神论这:上帝可以造出一块他自己也举不起来的石头吗? 这句话在逻辑的范围之内就走不通,这只能说明逻辑是有限制的,不能说就没有神。 用造物的奇妙来证明神的存在,跟用逻辑错误的东西来证明神不存在,其实都是不可取的
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发表于 2010-10-13 14:46 | 显示全部楼层
以下是引用赞美上帝在2010-10-13 12:48:00的发言:

至少可以通过神创造的宇宙和所行的神迹中看到背后有一位奇妙的创造者,除非人硬着心肠,故意不肯认识衪。

 

[罗 1:20]自从造天地以来,神的永能和神性是明明可知的,虽是眼不能见,但藉著所造之物就可以晓得,叫人无可推诿。

上帝创造了这个世界,宇宙万物,时间和空间。神高于我们生活的世界,不局限于祂所创的时间,空间。

所以这世上应该没有办法证明神的存在。但是我们凭借大自然的奇妙,这个刚好适合我们生存的环境可以想到一定有一位造物主。

引用一位牧师讲道中的一句话:“你走到一个荒郊野外,看到一幢精美的房屋,你一定会想到,这里有人来过,建造了这个房子。而不会说这个房子是洪水、地震、大风以及地壳的运动将石头、土堆积起来形成的。”

真是这样,想想人体的运转多么奇妙,肢体各部分有不同作用,互相协作。呼吸、心跳、激素的分泌都是那么连贯自然,无意识就可以完成。

谁能说这是随机形成的?

另外,圣经是上帝给我们的特殊启示。

提后3:16  圣经都是神所默示的,于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的, 叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。

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