[讨论]基督徒应该保卫钓鱼岛吗？

enter

以下是引用沉默的熊在2010-10-7 13:09:00的发言：

 

以下是引用enter在2010-10-7 13:02:00的发言：

要看能不能打得过对方。打得过就打。打不过就算了。

我们不是常常说“要站在神的角度看世界”，如果神在天上看到地上十多亿儿女为了个小岛打得死去活来，应该会伤心的吧。

这很难说，以色列打迦南人时，也没见上帝伤心。埃及人十灾过红海死的人成千上万也没见上帝伤心。

沉默的熊

以下是引用enter在2010-10-7 14:07:00的发言：

这很难说，以色列打迦南人时，也没见上帝伤心。埃及人十灾过红海死的人成千上万也没见上帝伤心。

以色列打迦南人，是神的选民打外邦人，那时救恩还没有来到世界。
有了耶稣后世界就不一样了，即使退一步来说，中国人和日本人神会更喜欢哪个呢？

st.

楼主应当是问当信仰与国家利益矛盾时如何选择？

 

比如如果武力冲突爆发可以杀人吗？

 

假如（我强调是假如）钓鱼岛不是我们的，但对国家是生死攸关的应否抢夺（开拓）？

[此贴子已经被作者于2010-10-7 15:44:05编辑过]

沉默的熊

 

以下是引用st.在2010-10-7 15:43:00的发言：

楼主应当是问当信仰与国家利益矛盾时如何选择？

 

比如如果武力冲突爆发可以杀人吗？

 

假如（我强调是假如）钓鱼岛不是我们的对国家是生死攸关的应否抢夺（开拓）？

我觉得因为自卫而杀人是可以的
问题其实是：我们的基督信仰和民族主义如何才能达到平衡？钓鱼岛无论是中国的还是日本的，都是地球人的，作为一个基督徒有必要计较吗？即使“计较”的话，最多应达到什么程度？虽然我们的行为以政府为准，但也不妨碍我们有自己的思想。
基督教导我们要爱邻舍，同时基督徒又得爱国，这两者应该怎样实现？

sym751120

作为公民，遵纪守法，顺服权柄。做好份内的事，保家卫国那是军人的事，钓鱼岛的事，更是政治，不要瞎胡闹。如果今天你是总理，那你得管。

yilimaizi

以下是引用enter在2010-10-7 13:02:00的发言：

要看能不能打得过对方。打得过就打。打不过就算了。

莫说基督的真理，

连属世的常理我们也可以不讲了。

yagyucyan

我们不是常常说“要站在神的角度看世界”，如果神在天上看到地上十多亿儿女为了个小岛打得死去活来，应该会伤心的吧。

这很难说，以色列打迦南人时，也没见上帝伤心。埃及人十灾过红海死的人成千上万也没见上帝伤心。

 

enter，“十多亿人为个小岛打得死去活来”和“以色列人灭迦南、埃及人受灾死”不是同一类事情，不能相提并论。前者是人争斗，后者是神杀人。

yagyucyan

以下是引用沉默的熊在2010-10-7 15:55:00的发言：
  我觉得因为自卫而杀人是可以的
问题其实是：我们的基督信仰和民族主义如何才能达到平衡？钓鱼岛无论是中国的还是日本的，都是地球人的，作为一个基督徒有必要计较吗？即使“计较”的话，最多应达到什么程度？虽然我们的行为以政府为准，但也不妨碍我们有自己的思想。
基督教导我们要爱邻舍，同时基督徒又得爱国，这两者应该怎样实现？

我倾向于认为，“国”这个概念是虚空的。除了神和人以外，神并没有要求我们去爱别的什么东西。如果将“国”解释为一个国家的所有人民，那么爱国是好的。如果所谓的“国”并不仅仅指人民，那么我们就没有义务去“爱国”。

yagyucyan

以下是引用sunny1225000在2010-10-7 12:57:00的发言：
在保卫钓鱼岛主权的时候，你的角色是中国公民，不是基督徒。所以，你自己把自己套起来了，属于喜欢多想的人。人在世界上要进本分，扮演很多角色。

[此贴子已经被作者于2010-10-7 12:57:24编辑过]

喜欢多想不是坏事，中国公民的身份也不能说明我们就要像属世的“中国公民”们那样行动。作为基督徒的中国公民，有其不同于属世中国公民的义务。当“中国公民”的要求与基督的要求相冲突的时候，自然应当顺服后者。而在保钓的事情里面，“中国公民”身份和基督对我们各有什么要求，这两方面要求是否冲突，才是楼主的问题的重心。

在二战时期，德国教会十分尽职于其“帝国公民”的角色：向纳粹低头，甚至助纣为虐。在教会几乎全军覆没的时候，只有一个朋霍费尔挺身而出，反抗希特勒。按照当时德国人的观点，他显然没有扮演好一个帝国公民的角色。可是，他是对的，绝大多数德国人乃至德国教会却错了。

ygycdzr

徒 17:26  他从一本造出万族的人(“本”有古卷作“血脉”)，住在全地上，并且预先定准他们的年限和所住的疆界，