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楼主: 阿莎
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[求助]为什么上帝总在暗中?有见过父的吗?或者有摸到他吗?

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发表于 2010-8-8 19:45 | 显示全部楼层

我们都是罪人,我们的体是必朽坏的,我们的魂是污秽的——两者都是黑暗的。

但神的灵住在我们的体和魂中,仿佛“光照在黑暗里”。有些人找到并接受了那光,从此他的魂也开始变的纯洁,从而慢慢得救;但有些人一生都没留意那光,于是“黑暗却不接受光”。

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发表于 2010-8-8 21:02 | 显示全部楼层

我曾经读到过一个见证,话说一个被称为神人的牧师在内室祷告,他的友人在他在祷告时不慎进入。他的友人当时就觉得那内室的空气似乎凝固了,他连手都不敢动,因为他生怕伸手触到神。此事的具体情况,我也记不清了。

 

姊妹所谓的“爱抚”是怎么回事?

 

一般来说,神不轻易与人类发生一些超自然的接触,但如果发生了超自然的现象,那么一定有其必要性,比如说此人要面对逼迫,比如说此人要面对重大的决策,比如说神要让他知道他被神选中做某些事情等等。发生超自然现象后都有相应的回应,而且一般是在很快的时间内应验,当事人所得到的信息应该非常清楚,因为那是神的带领,不会发生“可能是”这样的现象,那绝对只有“是”。而且这些所发生的事情,一个必然的后效就是此人的信心、灵命得到了巨大的提升。

 

如果没有必要性的事件发生,那么就要谨慎思考了。

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发表于 2010-8-8 23:34 | 显示全部楼层
以下是引用阿莎在2010-8-8 1:55:00的发言:

马太福音6:4-6  祷告你在暗中的父,你父在暗中察看你,必报答你。

 

为什么天父总在暗中?有比较圣洁的人看到过父吗?我曾有对父有过感应,也见到过他的影子,可是就是没见过面,很想见到他。

 

也有人摸到过耶稣,不知道谁有这种见证?

 

神是无形的,我们甚至不可以把神想象成有形的物,那都是亵渎,都是偶像的污秽。

马丁路德有一次祷告的时候,睁开眼看到耶稣站在他面前,于是拿起桌子上的墨水瓶就砸过去,说“我不要有形制的耶稣!”因为耶稣已经升到天上,如果他再来,那一定是来审判。

耶稣的门徒都摸到过耶稣,尤其是多马,圣经都说他摸过耶稣的钉痕和肋旁。至于近现代教会摸到耶稣的见证,有很多异端也有不少,你打听一下应该比较容易打听到。

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 楼主| 发表于 2010-8-9 00:02 | 显示全部楼层
以下是引用捣蛋天使在2010-8-8 3:03:00的发言:

俺找不到出7:30节。所以不知道怎么解释。

不过俺知道:

33:20  又说:“你不能看见我的面,因为人见我的面不能存活。”
出33:21  耶和华说:“看哪!在我这里有地方,你要站在磐石上。
出33:22  我的荣耀经过的时候,我必将你放在磐石穴中,用我的手遮掩你,等我过去,
出33:23  然后我要将我的手收回,你就得见我的背,却不得见我的面。”

  (上帝恩待摩西,怜悯他的工作负担,想要有上帝实质的临在证据,所以准许他看见──不是看见样貌,乃是看见祂的荣耀。这荣耀的含意,亦有尊荣(创四五13),荣光(伯十九9)或丰富(中文翻成财宝,见赛十3)等的含义。这一切都非常实质,乃是神的特性。

  但是,甚至上帝的荣耀,摩西都不能正面的看到。为这原因,上帝要他站在盘石上,在上帝的荣耀经过时,上帝要忽然地将他放在盘石穴中,用手遮掩他;等到上帝过去,将手收回后,摩西就得见我的背,却不得见我的面。与这面见上帝有类似经验的,是以利亚(参看王上十九9~18)。摩西是律法的代表,只能见到上帝荣耀的背;以利亚是先知的代表(参看太七12,十七1~8),只能听到上帝微小的声音。然而,在实质上,却仍然是从来没有人看见上帝,惟有基督耶稣才将祂表明了出来(见约一18,五37;提前六16;约壹四12、20等)。--中文圣经注释)

 

谢谢你告诉想知道一的人,有关二的问题。可能还有三和四、五和六等等的诸多发现和问题出现。

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 楼主| 发表于 2010-8-9 00:03 | 显示全部楼层
以下是引用总想问问在2010-8-8 19:30:00的发言:

楼主:

别太多在意于这类问题.

神为什么在暗中?

我一直不明白,也发贴问过,还是不明白.

现在,我唯一可以告诉你的就是:真正明白这事的人,能回答这问题的,不多,而且,他们不常来这论坛.

你有认识一两个吗?继续在寻找答案中。

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发表于 2010-8-9 10:44 | 显示全部楼层
以下是引用阿莎在2010-8-8 1:55:00的发言:

马太福音6:4-6  祷告你在暗中的父,你父在暗中察看你,必报答你。

 

为什么天父总在暗中?有比较圣洁的人看到过父吗?我曾有对父有过感应,也见到过他的影子,可是就是没见过面,很想见到他。

 

也有人摸到过耶稣,不知道谁有这种见证?

 

你好,问题很多,逐一回答,希望能对你有些帮助

为什么天父总在暗中?

答:这里的“暗”是一个对比形容词,我们不能单独拿出这节来看这个“暗”字,而要联系上下文来看

1 “你们要小心,不可将善事行在人的面前,故意叫他们看见,若是这样,就不能得你们天父的赏赐了。
2 所以,你施舍的时候,不可在你前面吹号,象那假冒为善的人在会堂里和街道上所行的,故意要得人的荣耀。我实在告诉你们,他们已经得了他们的赏赐。
3 你施舍的时候,不要叫左手知道右手所做的,
4 要叫你施舍的事行在暗中。你父在暗中察看,必然报答你(有古卷:必在明处报答你)。”
5 “你们祷告的时候,不可象那假冒为善的人,爱站在会堂里和十字路口上祷告,故意叫人看见。我实在告诉你们,他们已经得了他们的赏赐。
6 你祷告的时候,要进你的内屋,关上门,祷告你在暗中的父;你父在暗中察看,必然报答你。

----------这里是对应的第一节,第五节来说的,意思是不要张扬,故意显示自己好像有多虔诚,为了获得人的称赞;而要真实的和上帝进行交往,不要把敬拜上帝当做一种获利的手段。这也和后面主耶稣说“要用心灵和诚实敬拜上帝”是一个意思。

 

有比较圣洁的人看到过父吗?

答:约1:18 从来没有人看见上帝,只有在父怀里的独生子将他表明出来。

约壹4:12 从来没有人见过上帝,我们若彼此相爱,上帝就住在我们里面,爱他的心在我们里面得以完全了。

我想我们大家都是承认圣经无误的,那么就没有人见过上帝,但是我们可以感受到上帝与我们的同在,我认为比较圣洁的人应该会感受的更多。

 

我曾有对父有过感应,也见到过他的影子,可是就是没见过面,很想见到他。

答:上帝是个灵,所以没有背影,你看到的绝对不是上帝,但是我可以理解为是你的感受,可能有些时候我们会很真切的感受到上帝,会觉得上帝离我们很近,形容这种很近,很亲切的感受可以用“看到背影”来形容。

 

也有人摸到过耶稣,不知道谁有这种见证?

答:如果你说的是实体抚摸,那么没有人,因为主耶稣升天后只有在指定的日子才会降临,否则永远在天上,而且罪人是无法摸到主耶稣的,你可以看到旧约中的那些伟大的先知,我们觉得他们多伟大呀,以赛亚,但以理等等,可是当他们的灵被提到天上时,他们一看到上帝的荣耀时,就已经浑身无力,发抖,俯伏在地上,所以根本谈不到去敢摸圣洁的上帝。

如果你说的是一种感受,一种形容和上帝灵交的亲密美好程度,那么应该有很多人会有,期待其他人的这种灵交美好的见证。

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发表于 2010-8-9 11:27 | 显示全部楼层

这帮人除了能用冰冷无情的神学概念来回答你之外还会什么,如果神学真能解答一切问题,那基要派就不会衰落了。这些思维被僵化在神学里的人,他们所懂的只不过是希伯来书里所说的基督道理的开端,很多人一辈子都只停在开端上。当他们以一种不容置疑的口吻在回答你的时候,你不要被他们的口气唬住了,神学虽然叫神学,但其实还是人学,是人对圣经的理解,所以也不要迷信。按照他们神学自己的预定论所讲的,被拣选的人不会失落,那好,如果你是被拣选的,那么你感觉到天父也好,耶稣也好,根本没有必要去怀疑,因为你注定得救了,还怕什么。如果你不是被拣选的,就算你听这些人的,严格不违背神学,坚持正确的神学观念,又有什么用,你还是不得救。所以你只要在自己确实是真信而得救这点上确定,那么根本没必要担心什么撒但的迷惑,或者信仰上的错谬,因为你既是得救的,你还有什么好担心的,神必定掌握你的人生和信仰,结局既已经注定了,还怕什么。

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发表于 2010-8-9 11:33 | 显示全部楼层

最早的创世纪,神就有光明显现在人前

 

最后的启示录,神一样在那个谁面前显示

 

 

 

 

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发表于 2010-8-9 13:23 | 显示全部楼层
能见过耶稣的 也是有福的人啊
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发表于 2010-8-9 13:25 | 显示全部楼层
17楼的这位 你说话不能造就人。
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