圣经和基督，哪个掌权？

愤怒的刺猬

圣经和基督岂是分开的？岂能活生生的把圣经与上帝割裂？岂能胡扯乱编把道与上帝的工作割裂？

 

圣经就上帝的话，是圣灵所默示的。

 

圣经都是　神所默示的（注：或作“凡　神所默示的圣经”），于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，  叫属　神的人得以完全，预备行各样的善事。

 

出于神的话，没有一句不带能力的。

Joseph808_17

使徒们从圣灵中说出、写出的经文，后来的人却大多在血气中看。相同的经文，从圣灵说出和从血气说出有天渊之别。

因为就是连撒旦也曾经引用圣经的话语来迷惑耶酥，但撒旦没有成功而已。所以经文不是第一重要的，第一重要的是圣灵。在圣灵中看圣经，说出经文，比在血气中看圣经，只用舌头引用经文要有果效的多的多......

 

徒：

19:13  那时，有几个游行各处、念咒赶鬼的犹太人，向那被恶鬼附的人擅自称主耶稣的名，说：“我奉保罗所传的耶稣，敕令你们出来！” 
19:14  做这事的，有犹太祭司长士基瓦的七个儿子。 
19:15  恶鬼回答他们说：“耶稣我认识，保罗我也知道。你们却是谁呢？” 
19:16  恶鬼所附的人就跳在他们身上，胜了其中二人，制伏他们，叫他们赤着身子受了伤，从那房子里逃出去了。 

 

看到了吧，你若没有圣灵，只会引用经文，是不能使你得救，也不能使你有能力。

你自己说：“出于神的话，没有一句不带能力的。”是的，但那得是出于“神”的话，而不是出于你自己引用圣经的话。

圣徒说出经文（靠着圣灵）和你说出相同的经文（靠着自己），完全不一样。

因为你只知道看得见的经文（字句）和摸得着的圣经（书），而对看不见也摸不着的圣灵一无所知，也不知何为信心，也不知何为圣灵的感化力，也行不出能力。

同样的，你若没有圣灵，你的讲道便没有感化力，你的祷告也没有果效。那你一切的学习都只是在吃知识树上的果子，而没有吃生命树上的果子。

你最大的偶像是你自己头脑中对于经文的理解，你把自己的这种理解当成圣灵。并且你还要上网、看书、听道，你宁愿求问人，而不愿意求问神，因为你看不见祂也听不着祂。

[此贴子已经被作者于2010-8-8 19:05:04编辑过]

yilimaizi

《圣经》是神的话！神的话，通过文字——《圣经》，传给我们。神的话却不是文字！


我们领受神的话，“不是凭着字句，乃是凭着精意。因为那字句是叫人死，精意是叫人活。（精意或作圣灵）。”（林后3:6）

Joseph808_17

现在有很多人相信自己只要每天读圣经、学习圣经的知识、仪式化的祷告、受洗就可以得救。

但却不愿意改变自己的愤怒、享乐，不想放下自己想要高过别人的意愿，那岂是主所喜悦的呢？

 

我的这段话是对所有的人说的，包括我自己。

愤怒的刺猬

以下是引用Joseph808_17在2010-8-8 18:45:00的发言：

 

你最大的偶像是你自己头脑中对于经文的理解，你把自己的这种理解当成圣灵。并且你还要上网、看书、听道，你宁愿求问人，而不愿意求问神，因为你看不见祂也听不着祂。

[此贴子已经被作者于2010-8-8 19:05:04编辑过]

圣徒相通，古今往来，所有的信徒同感一灵，同受一位圣灵的教导，自然所认识的都是相同的，你凭什么以为只有自己能够领悟神的话语，凭什么以为独有自己可以得着亮光，而藐视历世历代以来众圣徒亮光与智慧的集晶？神在教会里设立了教师，牧师等等职分，为要成全圣徒，各尽其职，建立基督的身体，你凭什么否定神所设立的，而狂妄地自以为只有自己能独得神的启示？

 

你怎么知道别人看不见，听不着，你怎么知道人家对经文的理解不是出于圣灵，上帝告诉你了吗?你不也上网，转别人的文章，捡别人的二手货（按你的逻辑）吗？就连”圣经与基督，哪个掌权“这句话你也是从别人网站抄过来的吧？呵呵，你一篇被删的帖子里宣称你所写话的直接来自主神，就算那些话也不是上帝给你，而是你抄了一遍别人的东西过来而已。

 

回复这些话，不是给你看，而是给某些初信的不了解情况的弟兄姊妹看。是神的儿女，必能明白。那些不能明白，听从某些人的虚妄的理论的，是因为他们的耳朵发痒，经上已经论及这些人：时候要到，人必厌烦纯正的道理。耳朵发痒，就随从自己的情欲，增添好些师傅。

Joseph808_17

你对别人说的话，也当用到你身上。

Joseph808_17

你听见就说听见，听不见就说听不见。我只对“你”说，没对“你们”说。你得先学会坦诚，对人对神都是一样。

你当确信你是受圣灵的引导，而不是受人和你自己理解力的引导（既使你认为你对于圣经和圣徒著作的理解是正确的）。

因为时日已经不多。

你说：我是富足，已经发了财，一样都不缺。却不知道你是那困苦、可怜、贫穷、瞎眼、赤身的。 
我劝你向我买火炼的金子，叫你富足；又买白衣穿上，叫你赤身的羞耻不露出来；又买眼药擦你的眼睛，使你能看见。  ——启示录3：17-18
莫要以为自己有那么多的知识（我是富足）便能得救，因为你几乎没吃过生命树的果子。圣经在教会中人人都有一本，人人都祷告，“自我”反省，遵行仪文。那144000是实指还是表号呢？

 

 

我必使人比精金还少，使人比俄斐纯金更少！——以赛亚书13:12

[此贴子已经被作者于2010-8-14 19:07:53编辑过]

Joseph808_17

我们每一个人都应当去寻求那内在的教师，就是耶酥基督。因为其它的都靠不住。

[此贴子已经被作者于2010-8-14 18:16:55编辑过]

ebenezer

以下是引用Joseph808_17在2010-8-6 18:46:00的发言：

不要把圣灵的细小的声音（话语）和经文中的律法等同起来。

因为圣灵的声音是words，而律法是law，在KJV圣经有很好的表达，而在中文圣经表达得不是很贴切。

我们不能凭遵行律法law得救，乃是凭圣灵的话语words得救。因为凭律法得救就是相信靠自己的行为得救，那么你就是在相信你自己，而不必相信神。所以我们不是靠行为称义。

也只有当你有真正的信心并静默，舍弃自己的意念，并听到圣灵细小的话语words时，你的信心将要像指数一样的增长，那时你就行在了得救的正路上。而这才是“因信称义”，而由着信听到道words，使你的魂和体都被改变，你就自然行出善行来，而且这些善行是以前的你行不出来，或行出来有痛苦的。（比如捐献、顺从、忍耐、爱众人、异能等）

 

我看大多数自称为基督徒的人都没有听过圣灵的话语，所以他们的生活和世人没什么区别。大多数教牧人员都是凭着知识讲道，而不是凭圣灵讲道，所以很多人一边犯罪一边讲道，这岂是神所喜悦的呢？

何以见得圣灵的声音是“细小的”（words有“细小”的意思？我从来没听说过...）？何以见得圣灵在人里面做功一定是要人能觉察得到的？

 

或者说，难道人没有“听见”圣灵的声音或者不配合圣灵，圣灵就无法在这个人身上做功了？

 

圣灵也是神，难道神想让人听到的话语，人可以抵挡下来？

 

圣经上记载古代的信心伟人听到神的话语（亚伯拉罕、雅各、摩西等等），好像没有哪句话说是“细小的”声音吧

 

不是反对弟兄所说的，只是我在人如何听到神（或者说圣灵）的话语上面存有这样的疑问，我在别处也听过类似你这种说法，但我在圣经里没有读到确切的根据，果真有吗？按照我目前的个人经验，我打开圣经，就有神的话语，其他情况下，我相信有神的带领，但不敢说神（圣灵）对我说话

ebenezer

以下是引用Joseph808_17在2010-8-8 18:45:00的发言：

使徒们从圣灵中说出、写出的经文，后来的人却大多在血气中看。相同的经文，从圣灵说出和从血气说出有天渊之别。

因为就是连撒旦也曾经引用圣经的话语来迷惑耶酥，但撒旦没有成功而已。所以经文不是第一重要的，第一重要的是圣灵。在圣灵中看圣经，说出经文，比在血气中看圣经，只用舌头引用经文要有果效的多的多......

 

徒：

19:13  那时，有几个游行各处、念咒赶鬼的犹太人，向那被恶鬼附的人擅自称主耶稣的名，说：“我奉保罗所传的耶稣，敕令你们出来！” 
19:14  做这事的，有犹太祭司长士基瓦的七个儿子。 
19:15  恶鬼回答他们说：“耶稣我认识，保罗我也知道。你们却是谁呢？” 
19:16  恶鬼所附的人就跳在他们身上，胜了其中二人，制伏他们，叫他们赤着身子受了伤，从那房子里逃出去了。 

 

看到了吧，你若没有圣灵，只会引用经文，是不能使你得救，也不能使你有能力。

你自己说：“出于神的话，没有一句不带能力的。”是的，但那得是出于“神”的话，而不是出于你自己引用圣经的话。

圣徒说出经文（靠着圣灵）和你说出相同的经文（靠着自己），完全不一样。

因为你只知道看得见的经文（字句）和摸得着的圣经（书），而对看不见也摸不着的圣灵一无所知，也不知何为信心，也不知何为圣灵的感化力，也行不出能力。

同样的，你若没有圣灵，你的讲道便没有感化力，你的祷告也没有果效。那你一切的学习都只是在吃知识树上的果子，而没有吃生命树上的果子。

你最大的偶像是你自己头脑中对于经文的理解，你把自己的这种理解当成圣灵。并且你还要上网、看书、听道，你宁愿求问人，而不愿意求问神，因为你看不见祂也听不着祂。

[此贴子已经被作者于2010-8-8 19:05:04编辑过]

一个得救的人，有圣灵住在他里面吧，那他读经祷告的时候，若没有所谓的“感动”，难道圣灵就不做工？何以见得后来的人却大多在血气中读经？这种判断是哪里来的呢？

 

人可以凭着自己的主观感觉判断圣灵的工作吗？