[讨论]复活只属于信主得救的人。“行善的复活得生，作恶的复活定罪”不是圣经原文

弟兄汪

（续）

4、把错译改正后，应如何理解这节圣经

    要正确理解这节圣经，要从约翰福音五章24节读到29节。

    24 我实实在在的告诉你们，那听我话，又信差我来者的就有永生，不至于定罪，   

 是已经出死入生了。25我实实在在的告诉你们，时候将到，现在就是了，死

人要听见上帝儿子的声音；听见的人就要活了。26因为父怎么样在自己有生命，

就赐给他儿子也照样在自己有生命。 27并且因为他是人子，就赐给他行审判的

权柄。28你们不要把这事看到作希奇，时候要到，凡在坟墓里的，都要听见他

的声音就出来。29行善的复活得生，作恶的复活定罪。

    这一段圣经，如不仔细的读，尤其是复活了还要定罪，使人不解，会

出现上述的错译影响，耶稣说话前后矛盾，刚说不定罪，接着又说要定罪，

而且两次都是在说了“时侯要到”以后。

　应该要把耶稣讲话，看成是讲两件事，第一件事是讲信的人，不定罪，

得永生。很清楚，因为儿子也照样在自已有生命。这就是２４到２６节

讲的话。

　第二件事，耶稣是讲审判，因为子有审判的权柄，而且复活的字，应

改成复起，正像上面已讨论的，与复活无关，而是万人大审判的事。耶

稣两次讲时候要到，并不是重复。这就是２７到２９节的内容。

　我们也可注意到，讲永生，不定罪时，没有说，在坟墓里出来。凡在

坟墓里的，是指受大审判的死人。

５、结语

　感谢主，只要把错译的改正过来，使我们清楚的感到，主的爱是何等的

深，何等的全备，只有我们信的人，不定罪，而且在末日，主要使我们复

活，“他要按着那能叫万有归服自己的大能，将我们这卑贱的身体改变形

状，和他自己荣耀的身体相似（腓３：２１）。　　　（完）

难得糊涂

以下是引用YX在2010-6-12 14:20:00的发言：
支持弟兄敏而好学，务实求真的精神。收藏了。

真有你的。你这两个帖子我也收藏了。

弟兄汪

得救靠“恩典”，不是靠“行善”，并复pangod。

谢谢pangod弟兄的谦逊，但我不得不告诉你，你的论点都是错误的。

我先提几个问题，或许你会明白。

1。基督徒有没有第二次死？

如果基督徒没有第二次死。那么基督徒不会在白色大宝座前受审，因为受

审的结果是决定会不会扔在火湖里，受第二次死。

2。如果在白色大宝座受审的死人先要复活，那么这是怎么样的复活人？

圣经对复活的人是怎样的，都是说清楚的，有的是说活过来了。

一种是血气之人，但必须身体没有腐败，魂回来了，他就活了。现在这些

死人，不但身体早就腐烂了，而且有的成灰了。这要求耶和华神重新用泥土造人了，这不可能。

再有就是林前15:42-44所说的荣耀的、强壮的、灵性的复活的人，这样

的复活人，会扔在火湖里，不可能。

本来就是不可能的，圣经没有这样的话，所谓的依据就是约5:29，“行

善的复活得生，作恶的复活定罪”。这不但使很多信徒有错误的理解，也使牧师、神学院院长教授讲道也讲不清楚了。现举两例。

 

一例在《天风》2007-8下半月刊的p.28〈约翰福音系列查经（八）〉

恰好查到约5:29, 这里是这样写的：

【第29节引出一个新的概念，即死人复活包括复活得永生，以及复活受审判的两重意思。这个概念与旧约《但以理书》12章第2节关于复活的先知预言虽然一致，但与约翰福音5章第21-25节透露出的复活即

得永生这样单一理解不相同。总而言之，借着末世论的角度，作者在约翰福音5章第24-29节把对死亡、复活，以及永生的不同理解相提并论，显出它们彼此间的张力，以及相互补充成全的完美。】

从这段话，可以看到几点：

1、本文作者也已发现，21-24节复活即得永生，与29节死人复活得永生和

复活受审判有矛盾。

2、虽然作者引了旧约《但以理书》12章2节的经文，认为与约5章29节是一致的，但却勿略了但以理书中写的是“复醒”，不是“复活”。如果再能查一下，约5:29中的“复活”是不是也是“复醒”，那么作者不会写下是“张力”的文章了。

3、这段话最后是用“张力”来解释“矛盾”的，我们知道张力是一个力向东，一个力向西，用在这里，有如耶稣说，你该向东走，过了不到一分钟，耶稣说，你要向西走。你想耶稣会这样讲话吗？ 看到经句中前后有矛盾，本是好事，不会是耶稣说话颠三倒四，往往是人的差错造成的，改正了会使大家得益。

 

第二个例子，也是在《天风》杂志，2007-7下半月刊p.31〈“尼西亚信经”系列（二十一）〉.  在小题目为“复活与审判”处,摘录几段:

【在终末的时候，死的人都会复活，。行善的复活得生命，作恶的被定罪。读者可能会问：这里似乎是讲行为得救，若然真的如此，岂不抵触了信主得救（罗10:9）的道理?我们宜看看前面的经文:“那听我话，又信差我来者的，就有永生，不至于定罪，是已经出死入生了”。（约5:24）经文指出，那些得永生、不至于定罪的人，乃是既听从又相信耶稣的人。若比对后面所说，“行善的复活得生，作恶的复活定罪”（约5:29），或许可以说，那些行善的人，正是那些既听从又相信耶稣的人。耶稣着重信心与行为合一，因此不存在

“只有信心没有行为”，或“只有行为没有信心”的问题。】

【（启20:11-15）经文明确指出各人会按照所行的受审判，似乎也包括基督徒。】

对上面的论点，也有几点应该要讨论的。

1。这里的作者，不像上一例子的作者，明确指出经文间存在矛盾，而是想把它掩饰

起来，这当然不可能。作者也不想突出“行为称义”，但作者要面对的又是“行善的

复活得生，作恶的复活定罪”，所以作者的结论，“就是行善的人，正是那些听从又相信耶稣的人”。用这样的话把“因信称义”与“行为称义”弥合起来。他不知道

这恰恰是违背了基本要道，我们讲得救的要道，一点都不讲行为的，只讲

天父的恩典，主的宝血。你想 ，与耶稣同钉十字架的那个该死的强盗，他有好行为吗？但是他得救了，他有永生？是靠什么，是靠恩典，靠信，而

信也是恩典。

“因为凡有血气的，没有一人因行律法称义”（加2:16）

“我不废掉神的恩,义若是藉着律法得的，基督就是徒然死了”（加2:21）

所以，得救与行为无关，这是我们应该持守的真理。

得救后应该有好行为，因为有耶稣的生命在我们里面，有圣灵与我们同在。

但是也不能武断，不信的人，一定没有好行为。因为神是公义的，白色大宝座前的审判，是按着所行的进行审判,那些人要受审?我在主帖中写了，当然是谨供参考的。

关于在白色大宝座前受审的，“似乎也包括基督徒”，作者用了“似乎”，说明他自己也吃不准，作为神学院的院长是不应该的。我前面已经

说了，基督徒没有第二次死，所以不会有基督徒。

 

pangod弟兄认为，我是先有了定论，再找经文为定论进行辩护，这不符

合事实。因为下不了定论，我不是搞神学研究的，我是做技术工作的,没有这个水平.你看我的帖子，往往先提疑问开始，然后再查考多种版本的圣经，找出了错译的经文，然后再讨论错译所造成的影响，这些影响也是我有的疑问，然后才可以说说，我是怎样理解这节经的。

实际上，这正是我走过的路程。你可能也已看到，我的帖子，往往写得很

长，并常引用圣经，并不是我圣经熟，会写，而是我用了相当长的时间准备，不是几个星期，几个月，有的是化了几年了。否则怎么能说得出这节

经文错译了，那节经文又错译了呢？

我并不要求大家都同意我的论点，其实我们心中是有一把尺子的，老约翰

告诉我们，“你们从主所受的恩膏常存在你们心里，并不用人教训你们，这恩膏是真的，不是假的，

你们要按这恩膏的教训住在主里面”（约一2:27）.

 

我盼望,神看顾我们,中国人这么多,神的儿女也这么多,使我们有一本完全

符合神原意的圣经,而且是大家都用的圣经.

 

 

 

 

 

 

 

难得糊涂

楼上的给你介绍一本书叫Vine's complete expository dictionary, 或者看缩编版 Vine's concise expository dictionary 也可以。
你这几年的功夫如果不是花在自己思考研究，而是花在学习以前圣徒的研究成果上，恐怕会更有成效。

想猫的人

 “我又看见死了的人，无论大小，都站在宝座前，案卷展开了，并且另有

    一卷展开，就是生命册，死了的人都恁着这些案卷所记载的，照他们所行的

    受审判，于是海交出其中的死人，死亡和阴间也交出交出其中的死人,他们

    都照各人所行受审判。死亡和阴间也丢在火湖里，这火湖就是第二次死。

    若有人名字没记在生命册上，他就被扔在火湖里。”（启20:12-15）。

 

楼主引的这段经文说明人人(指死了的人)都要在白色大宝座前受审,但基督徒的名字在生命册上,就不扔进火湖了.

而约5:29:"行善的复活得生,作恶的复活定罪"

可以看一下上文(约5:25-28),是指已死的人(是仅指以色列人,还是包括外邦人,另作讨论).

5:25	我实实在在的告诉你们、时候将到、现在就是了、死人要听见　神儿子的声音。听见的人就要活了。
5:26	因为父怎样在自己有生命、就赐给他儿子也照样在自己有生命。
5:27	并且因为他是人子、就赐给他行审判的权柄。
5:28	你们不要把这事看作希奇。时候要到、凡在坟墓里的、都要听见他的声音、就出来。

想猫的人

约5:29:"行善的复活得生,作恶的复活定罪"

这段话据上下文,明显不是对信而受洗的基督徒说的.

主耶稣道成肉身时已死的犹太人(是否包括外邦人此处不讨论),因为没听到福音,就只能按律法审判了.

"行善的复活得生,作恶的复活定罪"

弟兄汪

谢谢难得糊涂弟兄推荐的dictionory,

不过我看外文的参考书不多，中文的多一些，如苏佐扬牧师的《原文解经》，许鼎新

教授的《旧约原文词义》，贾玉铭牧师的《圣经要义》，还有已译成中文的巴克莱的《新约圣经注释》等等。究竟不是学语言的，看中文会方便些。而这几年，看得更多的是圣经，这是根本，我想你不会反对吧。

我刚才发的帖子，也有几千字吧，也增加了一些论点，如有不同观点，很希望你也提出你的观点，这样才可以进行讨论了。以传播真道，解除疑惑。

关于你提出希腊文的名词与动词的问题，我本以为已经解决了，我已提出了有77处直接讲耶稣复活的经文，都不用anastasis（这字中文为“复起”，这不是我的发明，

在文理文圣经为“复起”，在讲Dr。James Strong 编号的中文书中，也译复起.）,你认为我提出的77处的用字是动词，而anastasis 是名词，除非我能提供anastasis

的动词不是77处中用的字，否则不能证明anstasis 不是复活。这个要求确是使我为难了，有人说，这是“将军”了，因为我不是学语言的，但我仍要进行努力，因为我把它看成是神的工作。

弟兄汪

查希腊原文复难得糊涂弟兄 以下是引用难得糊涂在2010-6-11 21:19:00发言 ─────────────────────────────────────────────   以下是引用弟兄汪在2010-6-11 17:43:00的发言： 2.2查证新约原文希腊文圣经的用字      约翰福音五章29节中的“复活”,在希腊文中用的字为 anastasis，译成中文。就是    复起，这个字在新约圣经中用了42次，有24次是用于与撒都该人讨论复活的事，以及    用于死人起来受审的经文，以及有关拉撒路复活（这与我们信仰中的复活是二回事，    因为拉撒路活过来后，还是要死的）的经文，还有15次是用于简接提到耶稣复活的经    文，如“与我们同作耶稣复活的见证”（徒1:22）。 这不就自己证明anastasis讲的是耶稣的复活了么。这个是名词，另外两个讲复活的希 腊词是动词而已。否则请你找出圣经中anastasis的动词希腊文来。 我们希腊文水平有限，没有必要抛开前人的研究自己想这些东西。 ──────────────────────────────────────── 你把我写的2.2节,取头截尾了，所以没有看清我写的“直接说耶稣 复活的”含义，是指耶稣说的“第三日从死里复活”“因为我父的 的意思，是叫一切见子而信的人得永生，并且在末日，我要叫他复活”，等等。 这里讲的复活，是份量很重的。这与“与我们同作耶稣复活的见证”中的复活 是不同的。圣经是一本很严密的书，所以用词不同是有道理的。不是名词与动 词的差别，而是两个不同的字。 你提出“否则请你找出圣经中anastasis的动词希腊文来”，这对我不是学语言 的，而且是希腊语言，真是难题，但我不敢怠慢，还是努力了。相信只要走在 正道上，神会帮助的。 。 我现在不但找到了字，而且可以用真正的希腊文来回答。我们在讨论中提到的希 腊文，实际上是James Strong的编号查希腊文的书中用的音译字，不是希腊文。  anastasis    希腊文 αναστασπ   英文 resurrection   （名词）                    希腊文 αναβιωνω  英文 resurrect        （动词） 另外用于直接叙述耶稣复活的两个字，anistemi 和egeiro，其希腊文如下：            希腊文 ανιστημι   εγειρω       可见与上面的avaβιωνω是不同的。 通过这次的努力，又一次证明，“复活得生”“复活定罪”中的“复活”有 翻译问题，在主帖中已经详述，这里不重复了。 我要郑重的向弟兄姐妹推荐一本参考书，或者说是圣经吧。就是： 《原文编号 新约 字典 汇编》，此书包含二本新约圣经，一本是和合本，一 本是KJV本，并列排印，可以很方便的查看两个版本的差异。在和合本中文字 的下方，标有数字，可按这数字，查出希腊文圣经上用的是什么字。这数字编 号是与James Strong 的编号是一致的。但它的方便之处，在于己把希腊文译 成中文。当然这是不容易的，译错了，就会造成误导，译对了，则是传播真道 了。我说这字译“复起”，除了1920年（ED.1722）文理文圣经用“复起” 外,就是这本书也译“复起”.   此书由封志理弟兄和近三十位弟兄姐妹化两年 时间完成.江苏省的全国两会出版发行.

想猫的人

3、错译的影响

3.1误认耶稣讲话自相矛盾

     耶稣在约5:24中说：“我实实在在告诉你们：那听我话，又信差我来者的，，

 就有永生，不至于定罪，是已经出死入生了”。怎么接着就讲“行善的复活得生，作

 恶的复活定罪”。

     这确是使人感到，刚说了不定罪，现在又说了要定罪。而且和信不信无关，只是

 和作好事坏事有关。而且“复活”只是个过程，不是一个完美的结果。复活了再去得

 生，复活了再去定罪。

     原来这不是耶稣讲话有问题，而是我们没有认真读经，再加经文翻译的问题。造成

  错误理解。这将在4章中详细讨论。

 

汪弟兄:

你这段话是不准确的.

：“我实实在在告诉你们：那听我话，又信差我来者的，，

 就有永生，不至于定罪，是已经出死入生了”。

这是对基督徒说的.

 

“行善的复活得生，作

 恶的复活定罪”。

你再看一下该节圣经的上一句,这是对从坟墓里出来的人说的.

原译根本就不矛盾.

 

想猫的人

你的立论是建立在错误理解的基础上(没看上下文).

基督徒可以不懂原文,但决不可不看上下文.

你的"错译的影响"这么一大段,本身是站不住的.