[讨论]“他就成了有灵的活人”不是圣经原文

YX

“只是把有关的错 译修正过来，原来的经文好像被一层黑布遮住了，看不清楚，一拿掉，原来神给我们的

 启示，是清清楚楚的。也像把遮盖宝贝的布拿掉了，真是光芒四射了。”

 

感谢主！你所有的帖子都复制收藏了。希望你多多发帖。

弟兄汪

致主内 yx 和 tzm

谢谢鼓励，我会继续努力的。

难得糊涂

转帖-小小羊
 
1.灵魂体三元论有没有圣经依据？
答：这种三元论有『圣经经文』，这没有问题。但若讲到『圣经依据』，这就大有争议了。

基本上，对于人的构造，可以分成两大类主张：
a、二元论：主张只有『身体』和『灵魂』（认为圣经中的『灵』和『魂』同义）
b、三元论：主张『灵』、『魂』、『体』。

这两种理论，全部都可以找到圣经经文。
但都有一些解释上的困难点。
唐崇荣牧师强烈反对三元论，
聚会所、国语教会、灵恩派的体系则普遍接受三元论。
在中国，三元论主要是由倪柝声所提出。

常被使用的支持三元论的经文是：
『神的道是活泼的，是有功效的，比一切两刃的剑更快，甚至魂与灵，骨节与骨髓，都能刺入、剖开』（来4：12）
唐崇荣牧师最常使用的反对三元论经文问题是：
所以神的道使你的骨节和骨髓分开了？只要你一听到神的道，你就准备发生骨髓从骨头里流出来的事件了？
所以，将灵与魂分开，也不能直接照字面意思解。

我个人并不像唐牧师那么强烈反对三元论。
但我认为三元论确实比二元论易产生副作用：
1.三元论主张『理智、感情、意志属魂』这很可能是造成华人基督徒反智、反理智的重要原因之一。
2.三元论认为『理智、感情、意志属魂』，这部分比较缺乏具体圣经依据。
事实上，『体』和『灵』大家并没有什么意见，也大概都知道这是在讲些什么。
但问题是：魂的内容有哪些东西？我们真的很难从圣经里下出一个良好的定义。
这也是为什么唐牧师认为倪柝声把魂的定义认为是理智、感情、意志是来自某些异端书籍与观念的可能原因之一。

以我个人立场而言，因为这两个原因，所以我比较倾向接受圣经依据比较强的二元论，而非三元论。
但我不敢像唐牧师那样说三元论一定是错。
但是，我还是要提醒：
魂的内容到底有哪些？
如果无法从圣经中找到确认的答案，那这样的三元论，就变成过度的推论而已。


2.『魂则是人的欲望及需求』这说法一样面临圣经依据的问题。
如我上面的提醒：
三元论里面的魂，到底是指什么？
这种定义，到底有没有圣经依据？
聚会所的解经，我未必认同，但至少他们还算认真解。
灵恩派的解经，常是天马行空、惨不忍睹，没经文就自己编理由（反正经验就是理由，经验可以越过圣经），有经文就常乱解经。


3.心理学的『本我、自我、超我』和『灵魂体』不太一样。
因为，心理学的本我自我超我，都不是『体』。
基本上，佛洛伊德这个架构并没有办法提出科学性的实验证明，也没有圣经依据。
我们可以说，这是他个人的一种学说，是一种解释架构。
这种架构，可以解释一些东西，但不能解释每种东西。
以这类学说而言，我们很难用在信仰上。

勉强来说，『超我』有点像圣经说的『良心』，『本我』有点像圣经说的『欲望、情欲。

但是，我很不喜欢讲员用一些心理学理论和圣经结合，大肆发挥。
事实上，心理学理论，除了能实际做实验的那些认知心理、行为科学、神经科学之类的部分外，其他多半属于理论、哲学，而非科学性质。
偏偏心理学的理论常常违反圣经，但很多讲员却很喜欢这套东西，以为那是科学真理，却不知里面违反圣经的问题。我个人不太喜欢这样的现象。

弟兄汪

话题转移了

 看了最近的回帖，似乎把话题转到二元论三元论上面去了，这不是我发帖的初衷。

 我要说的，只是“有灵的活人不是圣经原文”。这是一个有关基本信仰的问题，

难道你不觉得写在圣经上的“灵或作血气”是不对的吗？ 难题你不认为充斥在我

们圣经中的“灵魂”，在原文中是没有的，这只是其他宗教的语言。

 还连带错译，什么“心灵却因义而活”，什么，耶稣“按着肉体说他被治死，按

着灵性说他又复活了”，难道耶稣的灵也死过了？

 错译也带来了错讲，什么老的灵死了，睡了，信主得救后灵又醒了，活了。这与

耶稣讲的，“你们必须重生”，“从灵生的，就是灵”。又怎么能对得上呢？

 我是本着查考十六本圣经来说这些话的，目的是想引起重视，请大家也来查证，

我想有弟兄姐妹也在查证。有不同观点是很正常的，但结论应该依据圣经。

 我在帖子中，不得不提到神所重用的倪柝生弟兄和有名的唐崇荣牧师，他们都认

为原文是“活魂”，不是“有灵的活人”。但却不是按活魂来讲解，而是按他们的

一套来讲。这造成了很多难以讲清楚的矛盾，我不得不引人了六卷经卷九处经文，以

说明神对“魂”的救恩。

 我最近虽忙发有关“复活”的帖子，但也专心读有关唐牧师评倪弟兄三元论的文章，

也会参加讨论，但要求不在〈“他就成了有灵的活人”不是圣经原文〉的帖子上讨

论，以免冲淡主题。      有不妥处， 在此请弟兄姐妹愿谅了。

 

弟兄汪

查德语路得版圣经

北京一位弟兄来信，他查了路德版德文圣经，创2:7是这样写的:

Da machte Gott der Herr den Menschen aus Erde vom Acker und 

blies ihm den Odem des Lebens in seine Nase, Und so ward der

Mensch ein Lebendiges wesen.

也是“成为一个活的生物.” 和灵的那个单词-Geist 相去甚远