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楼主: 总想问问
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以撒那么好骗的吗?

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发表于 2010-5-3 20:21 | 显示全部楼层
以下是引用总想问问在2010-5-3 20:16:00的发言:

靠儿子现採现卖才有野味吃的以撒,有很多仆人?奇怪!

 

你对以撒的家业有疑问可以去看圣经

 

喜欢儿子打猎来得到吃的那是一种心理,说明他喜欢以扫,而不是只能靠着以扫来养活他,这点我想你能理解,就好像我的父亲喜欢吃糖耳朵(北京小吃),我给他买的时候他就很高兴,他也会和别人说很喜欢儿子给他买的糖耳朵,但是我父亲的退休工资足够他自己生活,而不需要靠我买吃的来供应他。

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发表于 2010-5-3 21:15 | 显示全部楼层
神说过我要恩待谁就恩待谁,怜恤谁就怜恤谁。这里看起来是欺骗,但在圣经里面有说到神爱雅各,恶以扫(只是相对于雅各,不是真的讨厌),可见神爱雅各过于爱以扫。而且以扫为了一碗红豆汤放弃了长子的名分,这是以扫的选择,而这件事情虽然有欺骗,但是神将他们带入到神所预备的结果。我们知道,每件发生在我们身上的事都有神的旨意…而且在以扫和雅各出生前,神已经有预言了,而且可以看出神一开始就喜爱雅各过于喜爱以扫…我觉得这里面有神主权的问题…
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 楼主| 发表于 2010-5-3 22:45 | 显示全部楼层

所以,我觉得这是个"隐藏"的神迹。

按理,以撒没理由分辨不出自己的儿子来,可他竟然相信了这么低级的骗局。

这里的神学内容十分丰富,我想若可能,我愿意在有生之年好好思想。

神做事的风格非常超越,非常独特。

圣经记录下来这桩事,让我们看到人是多么诡诈,又多么幼稚!

 

如果展开来谈,我想问:

神为什么不在一开始就阻止这个不光彩的骗局呢?

神要把他们一家子的败坏都显明吗?

以撒听声音听出来了,闻气味闻出来了,摸却摸不出来;雅各做假没穿帮,神似乎在帮雅各,把以撒的思维神经闭塞了。神喜欢在坏人坏事上动手做成好事,神会不会喜欢在好人好事上动手做成好事呢?

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发表于 2010-5-3 22:53 | 显示全部楼层
以下是引用人怕出名猪怕壮在2010-5-3 19:41:00的发言:

 

第一,我和晨星非属灵解释上的理解不同之处:每个人是不同的,你不能完全来对照相比较,不能因为亚伯拉罕,雅各年纪老迈时眼目不昏花不代表以撒年老就不能昏花。现在有的人80岁了,登山还健步如飞呢,可是有的人60岁就关节炎,爬个楼都费劲。

 

 

因为他们父子生活在同一时代,那么他和他父亲还有自己的日子境况应该是差不多的,

所以我才比较。

 

他和父亲一样都曾为了保命而出卖妻子。他也和父亲一样遭遇饥荒想下埃及。

 

试问,为什么不能比较?

 

而且圣经从来不会平白无故的写一些东西出来。

 

圣经上眼目昏花的教训很多,都不仅仅是从肉体而言,

 

从以撒的情况来看,他确实是不正常的。

 

以撒和利百加的婚姻也不如想象的那般幸福,虽然开头都不错,但结局令人扼腕。

 

说这些也只是想说明,即便是圣经记载的属灵伟人一样有缺陷,很正常。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-5-3 22:55:00编辑过]
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发表于 2010-5-3 22:57 | 显示全部楼层
以下是引用总想问问在2010-5-3 13:11:00的发言:

 

 

不过,我问的是:

以撒的眼睛不能看见;不奇怪。

奇怪的是以撒的手也太笨了!

笨到没摸出人皮羊皮来,怎么解释这原因?

 

又不是天生就是盲人,所以刻意的培养触觉。

他只是昏花看不见,不是完全失明。

 

这也只是说明他昏花的程度罢了。

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 楼主| 发表于 2010-5-3 23:01 | 显示全部楼层

呵呵,晨版主,恭候你多时了!

想问问:

你如何看“扫罗的割衣事件”呢?我也不明白怎能有这事?

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 楼主| 发表于 2010-5-3 23:06 | 显示全部楼层
以下是引用晨星在2010-5-3 22:57:00的发言:

 

又不是天生就是盲人,所以刻意的培养触觉。

他只是昏花看不见,不是完全失明。

 

这也只是说明他昏花的程度罢了。

你这样解释下去,越扯破绽会越多的。

反正他没摸出人皮羊皮来,就只有这点可以肯定。

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发表于 2010-5-4 00:03 | 显示全部楼层
1.先产的身体发红,浑身有毛,如同皮衣,他们就给他起名叫以扫(就是有毛的意思)。  (创世纪25:25)
以扫身上的毛多得如同皮衣一般,可见以扫身上的毛不是一般的多。

2. 又用山羊羔皮包在雅各的手上和颈项的光滑处,(创世纪26:17)
是用羊羔的皮,不是成年羊的皮,应该是很细小的毛。

3. 以撒只是摸雅各的手,并没有像我们想象的那样全身都摸一遍来检查。

4. 以撒其实摸了之后还是有点怀疑,所以他要吃雅各端来的野味,要看看是不是以扫的手艺。然后又闻了雅各身上的气味,最后才认为眼前的是以扫。

5. 其实,这个中间最重要的一个人物是利百加,她对以撒的了解没有哪个人赶得上,如果没有她的策划,雅各不可能骗得过以撒。而利百加之所以要骗以撒,一个原因是她一直都记着上帝告诉她的话:“将来大的要服事小的”,而以撒却没有记住。

6. 我觉得这整个事件,上帝只是允许它发生,并不是上帝让以撒没有察觉出来,不是“神迹”,否则,岂不是让人觉得上帝为了达到目的不择手段?
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 楼主| 发表于 2010-5-4 07:14 | 显示全部楼层
以下是引用boldness在2010-5-4 0:03:00的发言:

6. 我觉得这整个事件,上帝只是允许它发生,并不是上帝让以撒没有察觉出来,不是“神迹”,否则,岂不是让人觉得上帝为了达到目的不择手段?

神背这样的黑锅,不是一次两次了。

杀迦南地的人,连男带女;神被人误解。

乌撒伸手,亚纶儿子献火,神杀了他们,神被人误解。

地震海啸,死那么多人,神也被人误解。

 

神下了毒手!

 

太(Mat)
21:41
他们说,要下毒手除灭那些恶人,将葡萄园另租给那按着时候交果子的园户。

 

神的儿子被钉十架,担当我们的罪,也包括担当我们的误解了神的罪。

上帝为了达到目的,不是不择手段,而是常用“神迹”手段。

 

[此贴子已经被作者于2010-5-4 15:40:11编辑过]
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发表于 2010-5-4 14:34 | 显示全部楼层
以下是引用晨星在2010-5-3 22:53:00的发言:

 

因为他们父子生活在同一时代,那么他和他父亲还有自己的日子境况应该是差不多的,

所以我才比较。

 

他和父亲一样都曾为了保命而出卖妻子。他也和父亲一样遭遇饥荒想下埃及。

 

试问,为什么不能比较?

 

而且圣经从来不会平白无故的写一些东西出来。

 

圣经上眼目昏花的教训很多,都不仅仅是从肉体而言,

 

从以撒的情况来看,他确实是不正常的。

 

以撒和利百加的婚姻也不如想象的那般幸福,虽然开头都不错,但结局令人扼腕。

 

说这些也只是想说明,即便是圣经记载的属灵伟人一样有缺陷,很正常。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-5-3 22:55:00编辑过]


不是说不能比,大家各自理解不同,我是讲的经文原意,以撒眼目昏花,包括后来摸雅各的手,都是很直白的描述,并不是比喻,说的是一个事实,我并不觉得这里是属灵的描述。

当然,对这一段经文可以引申解释,我可以接受引申解释,但是原文是如何就如何

[此贴子已经被作者于2010-5-4 14:34:39编辑过]
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