改革宗林慈信牧师对预定论的理解

约拿

以下是引用想猫的人在2010-4-9 23:22:00的发言：

 

在救恩以外,神是预知而非预定的.

 

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

你先要问自己一个问题：神的预知从哪里来？

 

打一个比方：火车站的站长知道某一趟列车几点钟开，这不仅仅是“预先知道”这么简单而已，最根本的原因在于：这趟列车几点钟开，发车的时间是由站长定的。

 

在神学讨论里，从时间上来说，神的预知和预定是同时发生的。但从逻辑上来说，神先预定了那些事要怎样发展，因此神也预知那些事会怎样发生。这是人凭着原子和分子等物质构成的脑袋无法想通的事情，我们凭信心接受就好了。

 

如果你相信神预定救恩，最终的结果是：你也必须相信神预定万事。

 

如果我们不相信神预定万事，结论可能是：

 

1、神并不是无所不知、无所不能、无所不在、永活的神。

 

2、他冒险创造了万有而失去了控制，可能后来万有的发展会变得对他不利。

 

3、他的儿子是在十字架上可能是徒劳无功的，因为可能完全没有人信他，他的救赎计划有可能完全失败。

 

4、他不可能是一个信实的神，因为他答应拯救我们，但他并没有把握真的百分之百能拯救我们。

 

试问这样一位上帝怎值得我们去信靠他？除非他有足够的能力去控制万有，使万有的发展能百分之百肯定达到他的一切计划，这样，救恩才有意义。神既然能控制万有一定达成他的旨意，这就等于他预定万事了。

为什么428

如果神没有预定万事，那万事凭什么互相效力呢，是什么力量让万事互相效力呢？

yihuang

保罗说神是全能，全知，全善的，相信就行了

想猫的人

神的预知,因为神是超时空的,而人是受时空限制的.

预知并不一定就预定,神可以行使其全能,但神并不事事干预.

"若是总经理不允许,没有人能进这公司"

这话不能理解成"凡进这公司的,都经过总经理的允许"

因为有很多员工进这公司,并不经过总经理.

但这并不表示总经理没有权柄,如果他干预了,确实无人能进这公司.

 

想猫的人

约拿,你举了火车的例子．我也举个例子：

人能很准确的预知下一个日食发生在何时何地，但日食肯定不是人预定的．

latebird

打比方只是为了帮助理解，而不是说人能预知的都可以预定。人能预知但不可以预定的例子当然多得是。

这个比方就是上帝是万物的创造者，所以预知也是预定万事；就像站长是负责发车的，所以也预知预定列车时刻一样。

 

捣蛋天使

没有定何来知。有知却没有定？徒17:26  他从一本造出万族的人（注：“本”有古卷作“血脉”），住在全地上，并且预先定准他们的年限和所住的疆界；

latebird

基督教要义  加尔文著

卷 三 第二十一章  论永恒的拣选

五、上帝藉着他的预定，拣选 了某一些人，叫他们有生命的盼望，对另一些人，则判定归于永远的死亡，关于这件事，凡属虔敬的人，都不敢完全否认。但是，这问题引起了许多诘难，特别是那 些以为预知是预定的原因的人所提出的。我们主张预定和预知这二者都是属于上帝的；但是若说后者乃靠前者，那是很荒谬的。当我们说上帝具有预知的能力，这是 说，万事自始即在神的眼前，今后亦 永远如此，所以在上帝的睿知中，没有所谓将来或过去的事，一切都是属于现在的；而且这现在式的情形是到了不仅是他具有概念的感知，好像在我们心中所记忆 的，当作是现在的事物一样，而是万事万物好像实际都摆在他的眼前，为他所真实看见的。这预知包括着整个宇宙，和一切被造之物。所谓预定，乃是上帝永恒旨 意，就是神自己决定，他对世界的每一个人所要成就的。 

彼此光照

以下是引用神对我微笑吗在2010-4-10 14:20:00的发言：

你真预知日食吗？

 

我问你明年的日食你预知；

 

我问你100年后的日食，你也预知；

 

但我问你50亿年后的日食，你预知吗？——你确认那时候太阳膨胀改变引力体系没有？你确认那时候太阳还在吗？

 

 

我们都知道神是创造天地万物的，神就是一位无所不知，无所不能，无所不在，无所不管，无所不作，无所不爱，无所不报。