这就是事实（Paul Washer讲道）太震撼

dolimi

强烈推荐{给未曾归正者的警告},还有汤姆华森的{系统神学}都是很好的属灵书籍!

小脚印

听说'小小羊'很喜欢写文章,互联网上面你的文章挺多的,喜欢做教法师,如果你的文章里有错误,你绊倒人,你就惨了

512

以下是引用latebird在2010-4-2 12:19:00的发言：
传扬不负责的福音的人是最该下地狱的人

怎么你随便一引经文就又是个错误理解呢？呵呵。即然说神不要我们去拔稗子，说明你是在引用耶稣的比喻。那耶稣还说了：
(Matt 13:37-39 [Cuv/S])
他回答说：那撒好种的就是人子；
田地就是世界；好种就是天国之子；稗子就是那恶者之子；
撒稗子的仇敌就是魔鬼；收割的时候就是世界的末了；收割的人就是天使。

可不是你说的神的仆人种下麦子，没有得救却以为得救的基督徒就跟着种下稗子。如果你一定要用麦子和稗子比较作比喻，那么这和主的比喻不同了，神没有不要我们去拔稗子噢。谢谢！

呵呵，神是撒种的没错，神的仆人在干嘛，使徒们在干嘛，传道人在干嘛？传扬神的道，神的仆人在讲道就是在撒种，是圣灵做的没错，但是圣灵是借人做的，借人的口讲道播种。

传道人如果不是讲神的话，就是讲的撒旦的话。撒旦是最会攻击传道人的，攻击神的仆人的。彼得前面刚刚认主耶稣为基督，马上就拦阻基督上十字架，不是彼得太坏，而是撒旦在攻击他。

除了麦子和稗子的比喻，主耶稣还有关于如何对待假先知的教导，是要防备。太7：15 你们要防备假先知。。。是防备，不是要我们去直接干掉他。。。我们要抵挡魔鬼，防备魔鬼的党徒，但是我们没有办法和权柄处决魔鬼，魔鬼是不死的，赶走又会再来的，就算你把稗子拔了，他还会再种下，你拔的快，他种得更快，我们这有限的人，短短几十年能彻底打败魔鬼吗？不能，如果短短一生拼命拔稗子，把到死也拔不完。所以主耶稣教导我们不要拔，我们去种麦子，拔稗子的事是神的事，启示录那里讲的很清楚了，魔鬼是由主耶稣和天使来对付的。基督徒的责任是从魔鬼手里抢救灵魂，种麦子。。。要小心种麦子，不要把魔鬼放在我们手里的稗子种下去。。。魔鬼会经常这么干的，许多很忠心的很有恩赐的神的仆人都曾犯过这错误，灵魂就被神取去了，有的甚至终身不再用了。做传道人真是最圣洁又是最危险的工了，战战兢兢，如履薄冰。。。

感谢主，借你这个问题把我心里这个结解开了！

[此贴子已经被作者于2010-4-2 13:04:30编辑过]

latebird

Paul David Washer是一个非常好的演说家。他的演说很感人。
他不太爱讲道，演说的中心思想是“你们这些基督徒悔改吧，你们并没有得救！”
那怎样才能得救呢？必须从此有持续的好的行为才可以！不然你当初就不是真信，不能称义的。
所以他认为绝大部分牧师是假教师，绝大部分基督徒都是不能得救的基督徒。包括假基督徒和因犯罪而失去救恩的基督徒。

摘录楼主的帖子：
很不幸的，这就是我们今天大量教会所传的所谓「福音」，
大量信徒所信的「福音」，
大量基督徒所以为的「得救」。
其实，真正信到正确的『福音』，真正获得『得救』的，很少。
这很可悲，但却是现今教会的写照。

晨星

结果，许多所谓的「布道会」，一大堆人都去决志了，但他们却从来没为自己的罪痛悔，也没信到那个为祂的罪死而复活的耶稣。
他们只信到一个会帮助他解决经济困难、医治身体、帮助婚姻、事业成功、、、的耶稣。
这些人，都没得救，但却都以为自己得救了。

 

小小羊提到的这位牧师的道我没去听过，但以上文字也引自主楼小小羊的文章，

这段话可以说是小小羊对“福音”的理解。这段文字是对你引用的那段文字的诠释，

你只引出一段文字，难免让人误会小小羊的初衷。

 

圣经明说：我们所信的乃是“悔改赦罪”的道，而耶稣来传福音第一句话也是：

天国近了，你们要悔改！

施洗约翰在约旦河外给人施洗时，也是悔改的洗礼。

他甚至因此责备那些假冒的跑去受洗的人为：毒蛇的种类！

并要他们悔改，不然斧子就会把他们从根上砍掉。

 

耶稣基督在世上是行了许多医病赶鬼的神迹，但那绝不是基督降世的目的。

经上说：耶稣基督降世，为要拯救罪人！连耶稣自己也说：我来乃是召罪人悔改！

 

小小羊提到的情况，在今天的教会不是没有，很多人讲：

信耶稣吧！祂能治病！信耶稣吧，祂会给你平安！信耶稣吧！祂爱你！

这些擦边球的话带来的结果，就是忽视一个最严重的事情：我们是罪人！

这个才是我们生命的根子，而耶稣也正是为此来的，不然祂不必以罪身的形状在十字架上作了挽回祭。

耶稣只是治病的吗？祂的权能和祂降世的目的是一回事情吗？

耶稣凭什么给我们平安？旧约的假先知们喊着平安了平安了，对以色列民的罪恶视若无睹，最后全民被掳。

耶稣对我们的爱体现在何处？体现在各各他山顶祂以无罪的身份为我们的罪被杀！

 

人若不认识自己是罪人，他根本无需耶稣的救赎，那么他对于基督的信仰也只能停留在小小羊所提到的：

他们只信到一个会帮助他解决经济困难、医治身体、帮助婚姻、事业成功、、、的耶稣。

这也是今天许多忠心的主仆所反对的“社会福音”，因为它已经严重背离了福音的本质。

而为什么要说这种“擦边球”的话？因为怕得罪人！怕把人都吓跑了，怕被人说没有爱！

 

如果我们去查考历史，会发现历史上历次大复兴，都跟指责罪恶，会众悔改直接相关。

 

著名的美洲布道人爱德华滋，他流传至今让人最为震动的一篇讲道：《落在忿怒之神手中的罪人》

正是一篇直指罪恶的不朽篇章。

 

所以从小小羊帖子本身来看，至少我不认为他说错了什么，而至于他提到的那位牧师，我不了解，不做评判。

[此贴子已经被作者于2010-4-2 23:02:55编辑过]

心灵的归回

猫头鹰啊，你能不能具体举例下那位牧师错误的地方呢？

latebird

诚然Paul Washer所指出的问题我很有共鸣，但我不认同基督徒中真正信到正确的『福音』，真正获得『得救』的很少。这也是我不同意512弟兄的一个方面。

有一种对他的看法是他信仰和传道的根基有问题。说他不承认先悔改，因信称义，再结出圣灵的果子；而是宣扬只有生命先有了激烈的，充分的悔改的表现，然后才能为自己挣来得救。这就是基本教义方面的错误了。这个错误自然导致他大多数基督徒不能得救的论断（见小小羊文）。 我认为圣灵的果子要慢慢来，基督徒成圣是一个不断的过程，但得救是已经确定的了。

Paul Washer makes many good statements, and he is certainly correct about the fake Christianity and apostasy in America. However, he makes the deadly error of confusing the FRUIT of repentance with the ROOT of repentance.

Washer is adamantly clear that a person is not saved who doesn't have a drastic turnabout in their lifestyle. Yet, the Bible is filled with believers who sinned horribly; such as, Noah, Lot, Jacob, Judah, Samson, David, Solomon, Jonah, Peter, Ananias and Sapphira and the carnal church at Corinth.

[此贴子已经被作者于2010-4-2 20:39:38编辑过]

家思

楼上的弟兄可能忘了什么是重生。重生就是生命的改变，就是旧生命与基督同钉十字架死去，且藉着主从死里复活，使我们得到基督的生命。一个人，生命变了，行为怎能不变？说有持续的好行为也不过分，因为这好行为是生命的自然流露，不是装出来的。随着生命的成长行为还会越来越好。说如今有形教会里得救的人不多，是因为看见生命改变的人不多。

话又说回来，没有重生经历的人，你和他讲重生，就如夏虫语冰。但“虚心的人有福了”，发现自己还没有重生，就赶快信福音吧。如果不知道什么是福音也不要顾面子，发帖问问大家吧。

latebird

以下是引用家思在2010-4-2 16:53:00的发言：

楼上的弟兄可能忘了什么是重生。重生就是生命的改变，就是旧生命与基督同钉十字架死去，且藉着主从死里复活，使我们得到基督的生命。一个人，生命变了，行为怎能不变？说有持续的好行为也不过分，因为这好行为是生命的自然流露，不是装出来的。随着生命的成长行为还会越来越好。说如今有形教会里得救的人不多，是因为看见生命改变的人不多。

话又说回来，没有重生经历的人，你和他讲重生，就如夏虫语冰。但“虚心的人有福了”，发现自己还没有重生，就赶快信福音吧。如果不知道什么是福音也不要顾面子，发帖问问大家吧。

弟兄你好！看来你也认为“好行为是随着生命的成长行为还会越来越好”的。

那现在Paul Washer会告诉你，我们(包括你)现在的好行为都还不够好，还不能够算是真信，还没有真的重生，还不能得救。

如果你觉得你的行为够好了，所以证明你是真的重生了。那为什么别人的好行为就不够，他们就没有真的重生过？别人看你，是不是也可以认为你没有真的重生了吗？

我们是因信称义，还是因行为称义？使徒保罗为什么写加拉太书，他在林前里怎样称呼哥林多教会的人？和主同钉十字架的罪犯又了什么好行为？马丁路德为什么要改教？我们非常需要好行为。但是好行为是圣灵结的果子，而不是相反，成了用来获得救恩的钱币，救恩不是挣来的。

接受你的要虚心的提醒，与你共勉。不过提醒你一下，1919年的虚心不是现在的意思。“虚心的人有福了” 里面的虚心，是“灵里贫穷”的意思。谢谢！