他晓得弃恶择善

anewman

你读希伯来书第五章第7至第9节的内容，回来我们再聊。

 基督在肉体的时候，既大声哀哭，流泪祷告恳求那能救他免死的主，就因他的虔诚，蒙了应允。 8 他虽然为儿子，还是因所受的苦难学了顺从。 9 他既得以完全，就为凡顺从他的人，成了永远得救的根源。

[此贴子已经被作者于2010-2-1 16:09:19编辑过]

总想问问

以下是引用anewman在2010-2-1 16:07:00的发言：

希伯来书

 基督在肉体的时候，既大声哀哭，流泪祷告恳求那能救他免死的主，就因他的虔诚，蒙了应允。 8 他虽然为儿子，还是因所受的苦难学了顺从。 9 他既得以完全，就为凡顺从他的人，成了永远得救的根源。

]

那是指他的人性,他作为人的方面,因所受的苦难学了顺从，如同他的年纪和身量的增长。

耶稣作为圣子，他的善恶观念还需要学习，我就不太明白。

我的问题是:

弥赛亚难道需要学习,才晓得弃恶择善吗?

还是围绕弃恶择善来说吧

anewman

你里面的问题是为什么耶稣是完全的还需要学习“弃恶择善”？

耶稣是完全的为什么还要学习“顺从”？难道他本来是不顺从的？

耶稣是完全的为什么还学习“弃恶择善”？难道他本来不分辨善恶？

这是一个问题。

 

我给的回答是这是因为神成为人，所以他要学习人需要学习的内容。如果还在神的位置上没有成为人，他就不存在这些问题。

 

总想问问

以下是引用anewman在2010-2-2 13:17:00的发言：

 

 

这是因为神成为人，所以他要学习人需要学习的内容。如果还在神的位置上没有成为人，他就不存在这些问题。

 

很有道理！

那么，可以进入下一问题了：

他几时不晓得弃恶择善呢？OR   他几时才晓得弃恶择善呢？

anewman

谁也不是生而知之，而是学而知之。

耶稣12岁的时候就在圣殿中和律法师谈论律法，圣经说他得父和人喜爱。

 

至于具体什么时候，我不知道。

你也不知道自己什么时候开始明白善恶懂得弃恶择善吧？

 

圣经中讲的很多东西只是一个过程，这个过程很长。即便是神造人还是用一天的时间，不是一瞬间就完成。

比如得救，成圣之路，被称为路，而不是一霎时就得救了成圣了。

生一个人，从怀胎到降生也是一个过程，只是说从落地开始算是生了一个人，这之前都是在生产的过程。

圣经中对得救的描述也不是大家现在理解的意思，圣经中有句话：近乎得救。那个时候他们不是不信，也不是信了立刻就得救了。而是信只是接受真道，只是种下种子，直到这种子生长接出果实来才能算是一个完整的生命。圣经中描述了四种土地，最后结实的只有一种。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2010-2-3 8:38:11编辑过]

hebabypig

以下是引用心灵的归回在2010-1-30 16:41:00的发言：

1.是啊

2.我们何时开始犯罪，耶稣何时开始弃恶择善

3.因为基督取了亚当的身体，而亚当的身体从出母腹开始就有罪了，所以耶稣必须带头弃恶择善。首先的亚当成了有灵的活人，末后的亚当成了叫人活的灵。首先的亚当就是亚当，他因为罪的缘故取了必死的肉体，因而罪就进入了世界。而耶稣是末后的亚当，他必须带头成为初熟的果子，义从末后的亚当而来。

4.我想这里是形象生动的比喻吧...

以上为个人观点，归回继续观望楼下~

[em144]第一次看到归回没有用“飘过～”简单代替，而是做了这么详细的解说，我也赞同你的说法！

心灵的归回

以下是引用hebabypig在2010-2-4 19:07:00的发言：

第一次看到归回没有用“飘过～”简单代替，而是做了这么详细的解说，我也赞同你的说法！

=。=该正经的时候归回从不含糊[em143]难道你不知道

[此贴子已经被作者于2010-2-4 20:22:20编辑过]

丫肚肚

我觉得弥赛亚有弃恶择善与弃善择恶的选择 。

就如曾经的撒旦，原先也是美好的，只是后来撒旦弃善择恶了。[em206]

我想，这节经文要教导我们，我们有选择的权力，如果我们择善，神与我们同在，如果我们择恶，撒旦与我们同在。

观望楼下~~~~~~

boldness

我觉得“晓得弃恶择善的时候”，  是对达到某个年龄段的描述，而不是对于能力的描述。例如我们普遍认为当一个人到13岁的时候，他（她）就有了分辨是非的能力了，应该为自己的行为负责了，13岁之前他的行为由他的监护人负责。于是如果我们说一个人到了“能为自己的行为负责的时候”，我们是指这个人差不多13岁左右了。具体多少岁，也跟文化背景有关，例如，圣经里面多次提到“童子”，并不是指儿童，其实“童子”的年龄已经很大了，跟犹太人的文化背景有关。

总想问问

以下是引用boldness在2010-2-5 2:44:00的发言：
我觉得“晓得弃恶择善的时候”，  是对达到某个年龄段的描述，而不是对于能力的描述.

 

把“晓得弃恶择善的时候”， 看成是他的“视在年龄”，如我们说学龄前，高中生那样的，把平常人的人性指标套在耶稣身上。有一定的道理！

但这无法解释吃奶油和蜂蜜一节。

奶油和蜂蜜，我个人的理解，应该是指甜美安康的日子。但耶稣的童年也不乏坎坷。

况且，耶稣并不知罪。（林后5：21）

至于说“我们何时开始犯罪，耶稣何时开始弃恶择善”，那从夏娃摘吃果子的时候，就是耶稣开始弃恶择善之时了。

这节弃恶择善的经文，应该不是指太抽象的时日。否则，不会出现在预言体的以赛亚书中。所以，我还是认为应该是指比较具体的时间而言。