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楼主: 多恩
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保罗鼓励我们不结婚吗?

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发表于 2009-12-30 12:25 | 显示全部楼层

我觉得你们把四福音后面的那些书信全都当作神的话是一种迷信。

保罗不过是个普通人,不是神,他的话与神的话能同等吗?神明明说那人独居不好,说人要离开父母结为夫妇才是神的旨意。可保罗好大的胆居然声称独身好而结婚不过是为解决无法压抑的性欲。

保罗的话和神的话矛盾的时候,请问你们该站在哪一边?是顺从神,还是屈服于位高权重的教会领袖?

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发表于 2009-12-30 12:28 | 显示全部楼层
当然我不是说保罗书信不重要,保罗很多方面是个好榜样,对福音的领受也大都可以,但是他毕竟是人,再伟大的属灵领袖也会有犯错误的时候。
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发表于 2009-12-30 12:38 | 显示全部楼层
以下是引用肥肠酸辣粉在2009-12-30 12:28:00的发言:
当然我不是说保罗书信不重要,保罗很多方面是个好榜样,对福音的领受也大都可以,但是他毕竟是人,再伟大的属灵领袖也会有犯错误的时候。

请原谅我对你说一句“认断”话:

 

    你不是在否认保罗,你是在否定圣经!!!!

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发表于 2009-12-30 15:15 | 显示全部楼层

我只说一点:书信被加入到圣经中是主后二三百年时间内逐渐形成的,是后人的人为举动,使徒写信的时候可没有想着要让自己的话成为圣经,更没敢想把自己的话与神的话同等。“圣经都是神所默示的”这句话是什么时候说的?这句话里面的圣经和我们现在捧在手上的圣经厚度可不大一样。

我的意见,使徒的话有很高的参考价值,但是我们要以旧约和福音书为根本。

[此贴子已经被作者于2009-12-30 15:28:28编辑过]
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发表于 2009-12-30 15:28 | 显示全部楼层
以下是引用肥肠酸辣粉在2009-12-30 12:25:00的发言:

我觉得你们把四福音后面的那些书信全都当作神的话是一种迷信。

保罗不过是个普通人,不是神,他的话与神的话能同等吗?神明明说那人独居不好,说人要离开父母结为夫妇才是神的旨意。可保罗好大的胆居然声称独身好而结婚不过是为解决无法压抑的性欲。

保罗的话和神的话矛盾的时候,请问你们该站在哪一边?是顺从神,还是屈服于位高权重的教会领袖?

太厉害了,怀疑你的信仰!!!

 

在基督徒里第一次见这种人,保罗是上帝特派给外邦人传福音的使徒,你还一个嘴巴说保罗书信当作神的话是一种迷信,保罗在加拉太书1章里,谁传的福音和他不相同,无论是人,是天上的使者,都当受诅咒的.

 

保罗写的13封书信,影响历时历代的千千万万的基督徒,而你把保罗的话和上帝的话对立起来,不知道你读的是不是圣经?真是奇怪了!!

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发表于 2009-12-30 15:33 | 显示全部楼层
以下是引用肥肠酸辣粉在2009-12-30 15:15:00的发言:

我只说一点:“圣经都是神所默示的”这句话是公元1世纪说的。

而使徒书信被归入“圣经”是公元397年举行的迦太基会议正式确定。

觉得你的话里有自相矛盾的地方.

圣经都是神所默示的,“圣经”是公元397年举行的迦太基会议正式确定的.这二句话能做反义分割吗?真理为什么要这么谬讲呢?

我觉得你们把四福音后面的那些书信全都当作神的话是一种迷信.........!

66卷都是神的话,笔之于书的作者是神的仆人,保罗,彼得,约翰是人不是神,但神透过他们写了这些经卷.

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发表于 2009-12-30 15:36 | 显示全部楼层
为了避免我的观点被人极端化,我再把我的原话贴一遍:
“当然我不是说保罗书信不重要,保罗很多方面是个好榜样,对福音的领受也大都可以,但是他毕竟是人,再伟大的属灵领袖也会有犯错误的时候。 ”
“我的意见,使徒的话有很高的参考价值,但是我们要以旧约和福音书为根本。”
我认可保罗的独特地位,我也相信圣灵对他的强烈感动,一生与神有特殊的关系。但是他毕竟是人,你们不可将他与神同等。
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发表于 2009-12-30 15:39 | 显示全部楼层
以下是引用总想问问在2009-12-30 15:33:00的发言:

觉得你的话里有自相矛盾的地方.

圣经都是神所默示的,“圣经”是公元397年举行的迦太基会议正式确定的.这二句话能做反义分割吗?真理为什么要这么谬讲呢?

 

我已修改原文作了解释。

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发表于 2009-12-30 15:56 | 显示全部楼层
以下是引用肥肠酸辣粉在2009-12-30 15:36:00的发言:
为了避免我的观点被人极端化,我再把我的原话贴一遍:
“当然我不是说保罗书信不重要,保罗很多方面是个好榜样,对福音的领受也大都可以,但是他毕竟是人,再伟大的属灵领袖也会有犯错误的时候。 ”
“我的意见,使徒的话有很高的参考价值,但是我们要以旧约和福音书为根本。”
我认可保罗的独特地位,我也相信圣灵对他的强烈感动,一生与神有特殊的关系。但是他毕竟是人,你们不可将他与神同等。

 

1.我们要以旧约和福音书为根本.............................谁给你割裂新旧约圣经丢掉使徒书信的权力的?

2.再伟大的属灵领袖也会有犯错误的时候..................那你解释一下:犯错误的的领袖大卫,为什么又能写圣经呢?

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发表于 2009-12-30 16:07 | 显示全部楼层

虽然我不知道你这两个问题跟我的说法有何关系,不过我愿意回应。

第一个问题:你说我割裂新旧约圣经,我不知道你说的割裂是什么意思。我只是想说明:旧约的地位有主亲口认可,而福音书直接是主的言行,当然这两部分的地位和后面是不一样的。地位不一样并不是说他们是矛盾对立的两个系统。我觉得是你在把我的观点衍生并极端化。

“丢掉使徒书信的权力。”我认可书信极高的参考价值,我自己很多时候也会以书信为原则,在你口中却成了丢掉书信权力。但是,我要指明书信和神的话不能完全等同,认可书信要在不与旧约和福音书抵触的前提下。就像国家各种具体法律不能和宪法这根本大法相抵触。具体说到本帖:明明神看夫妻结合的祝福为最好,可保罗却说能守单身的恩赐是最好,你该做何选择?

第二个问题:“犯过错的人就不能写圣经”,这是你说的不是我说的,为什么你要对我无中生有呢?我哪一句话里面有这样的意思呢?旧约是主亲口认可的,大卫写的内容当然也在其中。福音书也是人写的,但是记载的主直接的言行,自然有绝对权威。而书信不是主直接的言行也没有主的认可,那么就要在坚持旧约和福音书原则的前提下来对待书信内容。

还有一点不要给我扣上污蔑使徒与神作对的帽子。我相信使徒的主观意愿是合神的,但是毕竟人有局限性,有些时候所写的内容可能会带上人局限性的痕迹。(除非主亲口认可,或者是直接记述主言行的部分。)

当然我前面说了一句“保罗好大胆”这句话是有点过了,我愿意认罪。

[此贴子已经被作者于2009-12-30 16:23:07编辑过]
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