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楼主: 东北绵羊
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请问进不了天国的基督徒,这些人的灵魂将往何处去?

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发表于 2009-12-23 20:42 | 显示全部楼层

走过、路过并飘过~[em228]

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发表于 2009-12-23 23:21 | 显示全部楼层

楼主的问题乃是一个逻辑上的病句,因为世上根本没有进不了天国的基督徒。

 

是基督徒就一定会进天国,进不了天国的就不是基督徒。那些“自称”是基督徒却进不了天国的,不过是假基督徒而已。

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发表于 2009-12-24 10:30 | 显示全部楼层
以下是引用心灵的归回在2009-12-23 20:42:00的发言:

走过、路过并飘过~图片点击可在新窗口打开查看

 

你不仅灌水,而且还灌水,甚至都灌水了!!!

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发表于 2009-12-29 08:13 | 显示全部楼层
同意楼上观点
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发表于 2009-12-29 08:18 | 显示全部楼层

不是基督徒当然不能得救的。

基督的门徒是都能进天国的呀。

如果是因为一些原因而没能进去的人是:城外有那些犬类、行邪术的、淫乱的、杀人的、拜偶像的,并一切喜好说谎言、编造虚谎的。

不知进不去的人,是不是应该就是这种人的。

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发表于 2009-12-29 17:08 | 显示全部楼层
以下是引用愤怒的刺猬在2009-12-23 20:37:00的发言:

 

 

 

人只有两个去处,得救之人有得救之人的去处,未得救之人有未得救之人的去处,

没有什么中间地带放自称基督徒却喜欢在罪里从不悔改之人,这些人只有一个去处,就是未得救之人的去处,因为他们并未真正的得救.

 

 

这个问题我也有疑问,请教刺猬或者其他弟兄姊妹。

举个例子,如果有位弟兄,他确实信了耶稣,也悔改认罪,算有圣灵印记在身了吧。

但是一辈子时间很长,他还是会犯不少罪和错误。

 

那也有犯大错的。比如虽然知道道理,但由于总总原因,你说是受魔鬼引诱也好,自身抵抗能力差也好,做了滔天坏事,杀人放火了,那他的未来应该去哪里?每个人包括决志后的基督徒都会犯大大小小的错误,这里的尺度是什么?

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发表于 2009-12-29 17:39 | 显示全部楼层

举个例子,如果有位弟兄,他确实信了耶稣,也悔改认罪,算有圣灵印记在身了吧。但是一辈子时间很长,他还是会犯不少罪和错误。

有圣灵印记了,就要结出悔改的果子来,人都不是完全人,基督徒也会犯罪了,但关键是犯罪之后,你对罪怎么看,是麻木了,还是忧伤痛悔,所以基督徒是蒙恩的罪人.

那也有犯大错的。比如虽然知道道理,但由于总总原因,你说是受魔鬼引诱也好,自身抵抗能力差也好,做了滔天坏事,杀人放火了,那他的未来应该去哪里?每个人包括决志后的基督徒都会犯大大小小的错误,这里的尺度是什么?

 

这个问题关系到基督徒称义和成圣的问题上,很重要的

 

正确的观念  先称义,再有新生命,最后在有好行为 

 

称义->成圣->犯罪->失去属灵团契(失去信主喜乐)->认罪悔改->恢复团契

 

下面我对称义和成圣有一些小总结:

 

称义:我们相信耶稣基督的赦罪与代死,就称为义了(罗3:22),我们被称为义,是白白的,不是靠好行为的(罗3:24-25),称义的基础是:基督的代死(彼前3:18,林后5:21),称义的途径:我们乃是因相信基督的救赎和神的恩典而得救.(弗2:8-9),信心是接受救恩的途径,凡在基督耶稣里的就不在被定罪了(罗8:1).

 

成圣:是信徒与基督联合之后生活行为上的彰显基督的荣美(加2:20),罗6章也有详细的教导,圣灵不断的在我们重生的属灵生命中工作,使我们越来越像基督(腓3:10-11,西1:27-29,罗6:4),成圣是一生的过程,而且这一生都不可能达到成圣,因为:没有人能像基督一样完全,人仍是有限的,会犯错,魔鬼还会攻击我们(弗6:12),因为神并不控制人,虽然成圣也是神的工作,却也有信徒要努力的责任.作成你们得救的工夫 (腓2:12)

[此贴子已经被作者于2009-12-29 17:40:16编辑过]
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发表于 2009-12-29 19:12 | 显示全部楼层
以下是引用高源在2009-12-29 17:08:00的发言:

这个问题我也有疑问,请教刺猬或者其他弟兄姊妹。

举个例子,如果有位弟兄,他确实信了耶稣,也悔改认罪,算有圣灵印记在身了吧。

但是一辈子时间很长,他还是会犯不少罪和错误。

 

那也有犯大错的。比如虽然知道道理,但由于总总原因,你说是受魔鬼引诱也好,自身抵抗能力差也好,做了滔天坏事,杀人放火了,那他的未来应该去哪里?每个人包括决志后的基督徒都会犯大大小小的错误,这里的尺度是什么?

一,人不是因为行为而得救.也不是依靠行为维持得救的地位;

 

二,是羊儿就吃草,是大灰狼就吃小羊咩,同样,有新生命的人就会有相应的行为,他们里面一定是向往圣洁,但在成圣的过程中会有失败的时候,但有新生命的人,不会喜欢犯罪,犯罪后一定有责备有忧伤,一定会悔改.

 

三,每个有新生命的人,一定会有所改变,有所长进的,这个改变也许是很少的,这个长进也许是缓慢的,但一定是有改变,有长进.我们不能轻易地判断,也不应该轻易地去判断别人有没有得救,但我们可以自己省察自己,也必须自己省察自己,是否真正的得救了.我们有悔改吗?有为罪忧伤吗?有追求成圣吗?有在基督里有长进吗?

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发表于 2009-12-29 20:44 | 显示全部楼层
以下是引用黑客酋长在2009-12-23 18:45:00的发言:

 

他们的灵魂将在天国以外的地方。

天国以外还有什么地方?不就是地狱吗?

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发表于 2009-12-29 21:12 | 显示全部楼层

首先要确定楼主所说的天国指得是什么,如果指得是圣城新耶路撒冷,那有些基督徒进不去倒是有可能的,因为主耶稣在写给七教会的信中提到只有得胜的才能和基督一同作王,而圣城是王权所在之地,普通老百姓不能进城,只有王可以进去,那么不得胜的基督徒作不了王,当然也就进不了圣城,只能在圣城外做普通百姓。

如果楼主所说的天国是指整个新天新地,那麻烦了,进不了天国岂不是只能进火湖,但火湖是给魔鬼和不信的人准备的,基督徒是信主的人怎么可能会被扔进火湖呢,如果基督徒也要下火湖,那得救是靠什么,主耶稣所应许信他的人有永生又怎么解释,整个因信称义的真理岂不是要垮台。

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