亚当第一次犯罪并没有受撒但试探

hippo2004

以下是引用 約拿 在第 3 樓的發言：
1、是夏娃受撒旦的試探，不是亞當受撒旦的試探，撒旦並沒有去引誘亞當犯罪。
2、雖然是夏娃受撒旦的引誘而犯罪，但是聖經並沒有說罪是從夏娃入了世界，聖經乃是說罪是從亞當進入了世界。
3、亞當犯罪是他自己選擇的，他選擇聽老婆的話，而不願意聽神的話。這樣，人類下地獄就再沒有推脫的藉口了。

 

hippo2004 有以下兩個問題請教：既然是夏娃受撒旦的引誘而犯罪，

1/  為何聖經並不說罪是從夏娃一人入了世界，或聖經為何不說罪是從夏娃、亞當二人進入了世界？
反而只說罪是從亞當一人進入了世界？

 

2/  為何撒旦不直接引誘亞當，而要先去引誘夏娃呢？
反正預定論的結果必然實現的。

hippo2004

以下是引用 Ian 在第 8 樓的發言：
正是因為我們是按著 神的形像所造，所以我們才有罪了，因為我們都虧欠了 神的榮耀。

 

我們虧欠了 神的榮耀，不能榮耀神，所以我們才有罪。這就是罪的總括定義嗎？

 

是否因為動物花草不是按著 神的形像所造，所以這是它們不會有罪的原因嗎？

wd200801

 

1/  為何聖經並不說罪是從夏娃一人入了世界，或聖經為何不說罪是從夏娃、亞當二人進入了世界？
反而只說罪是從亞當一人進入了世界？

 

2/  為何撒旦不直接引誘亞當，而要先去引誘夏娃呢？
反正預定論的結果必然實現的。

 

 

答：

 

1

    我们很容易明白一个人如何透过他的代表作事。比方说，一省的人民可以透过他们的代表在省议会行使各种立法权。如果一个国家有一位好领袖，全国人民都会因他得福；反之，领袖不好，全国人民也都遭殃。父母也是子女很真实的代表；父母在很多方面都能决定他们孩子将来的命运。如果父母有智能、有德性、勤俭，他们的孩子就会因而得福；但是如果他们懒惰、不讲道德、他们的孩子就会因而受苦。别人的行为可以透过千百种方式决定我们的福祉；照样，这个「代表原则」(Representative Principle)也交织于人类生活中，俯拾即是。所以「亚当担任他后裔的首领与代表」这个圣经教义，只不过是这个充斥在我们生活中的「代表原则」之应用罢了。

??赫治．查理博士在讨论这个题目时，有段话讲得很好：

??这个「代表原则」在整本圣经中到处都看得到。亚当的罪归给他的子孙，并不是一个单一的独立事件，而是在说明一个一般性的原则；这个原则也说明神从创造天地以来安排万事的特性。神对摩西宣告他自己是「追讨罪恶，由父及子直到三、四代」』的神(出卅四6-7)......；神对迦南的咒诅也临到他的后裔；以扫卖长子的名分，使他的后裔也得不到应许；摩押与亚们的子孙永远不许进入耶和华的会，因为以色列人出埃及时他们的祖先抵挡以色列人；在大坍、亚比兰事件以及亚干事件中，「他们的妻子儿女以及小孩」都因他们父母的罪灭亡；神对以利说：「你家的罪孽虽献祭奉礼物，永不能得赎去」；神对大卫说：「刀剑必永不离开你的家，因为你藐视我，娶了赫人乌利亚的妻为妻」；神对悖逆的基哈西说：「乃缦的大麻疯必沾染你，和你的后裔，直到永远」；以色列十个支派的命运，始终受制于耶罗波安和他同时代之人的罪；犹太人要求把耶稣钉在十字架上时，自愿接受「流他血的罪，情愿临到我们的子孙身上」的咒诅，直到如今这咒诅仍然重重地压在散居世界各处的犹太人......。

??整本圣经都可以看到这个原则：神与亚伯拉罕立约，不只对亚伯拉罕本人，也对他的后裔。他的后裔同样受每一项条款的约束；他们分享这约的应许，也分担这约的警告，而且好几次他们中间有人虽然自己没有参与悖逆的恶行，却仍然受悖逆的刑罚，例如当百姓犯罪而发生饥荒、瘟疫或战争时，儿童与成人一同受苦......。犹太人当年弃绝摩西与众先知所预言的弥赛亚，如今他们的子孙仍然因为他们犯的罪受刑罚。整个救赎计划也建立在这个原则上。

??基督担任他子民的代表，所以他们的罪才可以归给基督，基督的义也才可以归给他们......。没有一个相信圣经的人能蒙起眼睛，说他看不见圣经到处都有父母代表子女的事实，以及神从起初就立下「儿女承担父母罪孽」的原则。不信的人拿这个当理由，否认圣经出于神，但是这样的事并没有因为他们否认而减少。翻开人类的一般历史，照样充满支持这个教义的例子：犯下重罪的人要受刑罚，这也使他的家人蒙羞受苦；人如果挥霍无度，或是饮酒无度，势必倾家荡产，一切与他有关的人都遭殃；现今世上每一个国家的人民所遭遇的祸福，都与他们祖宗的性格和行为有密切的关系......。

??罪的遗传或处罚，乃是旧约赎罪祭和新约伟大救赎的基本观念。照圣经的说法，担当罪就是担当罪的刑罚。祭牲(牛、羊、鸽子等)就是用来担当献祭之人的罪。祭牲被杀时，献祭者要按手在祭牲头上，表明自己的罪已经转移到祭牲身上了；而祭牲必须毫无缺欠与瑕疵，这就更加显明它的牺牲并不是为了它自己的缺陷，而是为了别人的罪。这一切都是象征和预表......。这也是圣经所记载关于基督代赎的教导。他担当我们的罪，为我们成为咒诅，代替我们受律法的刑罚。这一切都是根据一个原则，就是「一个人的罪可以因为某种正当的理由归给别人，而且这样作可以是公平的。」(注九)

??圣经告诉我们：「因一人的悖逆，众人成为罪人」(罗五19)；「罪是从一人入了世界，死又是从罪来的；于是死就临到众人，因为众人都犯了罪」(罗五12)；「因一次的过犯，众人都被定罪」(罗五18)。如果这些话不能证明世人是因亚当犯罪的缘故被定罪，人类的语言就没有意义了。

??亚当被设立，不但作全人类的始祖，也作全人类的代表。如果我们能彻底明了亚当与全人类的密切关系，就能完全承认罪孽遗传是公平的。亚当的罪如何遗传到他的子孙，照样基督的义也传到一切信他的人。亚当犯的罪，亚当的后裔本身当然没有犯，但是仍然要担当亚当犯罪的后果；照样，蒙基督救赎的人自己并没有功德，但是仍然得到基督的义。

??圣经告诉我们，苦难与死亡是罪的结果。为什么人人都有一死？就是因为人都犯了罪。我们知道许多生命还在作婴孩的时候，就受苦而死；他们本身还没有实际犯下什么罪行。所以我们能说，如果不是「神不公义，竟然刑罚无辜的人」，就是「那些婴孩以某种角度看，生来就已有罪了」。如果他们是有罪的，他们是怎样犯罪的呢？除非我们接受「在亚当里众人都犯了罪」(林前十五22；罗五12, 18)这个前题，否则就无法解释这现象；而除非「代表原则」成立，否则那些婴孩无法在亚当里犯罪。

??虽然我们没有亲自犯亚当所犯的罪，我们也要为亚当所犯的罪受刑罚。赫治．亚历山大博士说：

??亚当公然犯罪，这罪债因为神的公义，马上就记在他每个后裔的账上了。每个亚当的后裔刚一出生，即使还没有实际犯下任何罪行，就已经背负罪债了，所以世人才刚出生，就无法接受圣灵对他们的影响了，而他们一切的道德与属灵生命又都只有靠圣灵的影响才有办法成全......，并且在他们的本性里已经有一个倾向罪恶的趋势；而且罪本身有一个特性，就是会使人倾向罪；罪单单因为有这个特性，就当受刑罚了。自从人类堕落以后，人的天性仍然保有他本来的理智、良心、与自由意志，所以人仍然是一个要负道德责任的受造物。但是他的灵性已经死了，完全厌恶履行他对神的义务，也是不能履行，却又根本不能改变他自己罪恶的本性，或是改变内在的道德倾向，或是安排他自己接受改变，或是与圣灵合作使这样的改变发生。」

 

 

2

     诱惑者的意图欲使契约之首的亚当堕落，然而诱惑者却先对夏娃说话。这或许是因为：(1)夏娃不是契约之首，所以没有同一的责任感；(2)夏娃没有直接领受神的命令，只是间接的接受，所以对此命令的结果容易接受辩论和疑问，并且(3)她是最能煽动亚当心理的人。

                                                                    选自《基督教神学概论》

捣蛋天使

以下是引用愤怒的刺猬在2009-11-6 19:48:00的发言：
＜灌水＞：不要随便听老婆的话

＜灌水＞：可是不听老婆的话，没好果子可吃。[em146]

为什么428

楼主你说错了，撒但虽然没有直接引诱亚当，但它借着夏娃去引诱亚当，这难道不是一种引诱吗。除非亚当是在没有受到任何外在条件影响下自己去摘果子吃，这样才可以证明他是完完全全凭着自己去犯罪。夏娃被蛇引诱而犯罪你就觉得情有可原，而亚当被夏娃引诱而犯罪你就认为完全是他自己的错，这样的判断绝对不公平。

人吃了分别善恶树的果子之后凭着自己的好恶乱判断是非，根本靠不住。还好我们的神是公义的，祂并没有把一切罪责都算在亚当一个人头上，在人犯罪之后，神按照犯罪的先后顺序进行惩罚，先咒诅蛇，再降罚女人，最后才降罚男人，这已经显明了神的公义。

 

捣蛋天使

1/  為何聖經並不說罪是從夏娃一人入了世界，或聖經為何不說罪是從夏娃、亞當二人進入了世界？
反而只說罪是從亞當一人進入了世界？

林前11:3  我愿意你们知道，基督是各人的头，男人是女人的头，神是基督的头。（注意次序)

2/  為何撒旦不直接引誘亞當，而要先去引誘夏娃呢？
反正預定論的結果必然實現的。

提前2:11  女人要沉静学道，一味地顺服。
2:12  我不许女人讲道，也不许她辖管男人，只要沉静。
2:13  因为先造的是亚当，后造的是夏娃；
2:14  且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。

 

愤怒的刺猬

以下是引用xuhui9在2009-11-6 21:16:00的发言：

请问罪不来自撒旦，难道来自亚当？神照自己的样式造了亚当，这个亚当也带着罪性吗？

神造人的时候，给人自由意志，当人误用自由意志时，罪就产生了．

 

《雅各书》 1：13 人被试探，不可说：“我是被　神试探”，因为　神不能被恶试探，他也不试探人。 
《雅各书》 1：14 但各人被试探，乃是被自己的私欲牵引、诱惑的。 
《雅各书》 1：15 私欲既怀了胎，就生出罪来；罪既长成，就生出死来。 

 

神没有创造恶，恶是因为被造物误用自由意志而产生的．

001

亚当必然犯罪，也必然让神救赎，这就是人类全部的历史

xuhui9

以下是引用为什么428在2009-11-7 16:18:00的发言：

楼主你说错了，撒但虽然没有直接引诱亚当，但它借着夏娃去引诱亚当，这难道不是一种引诱吗。除非亚当是在没有受到任何外在条件影响下自己去摘果子吃，这样才可以证明他是完完全全凭着自己去犯罪。夏娃被蛇引诱而犯罪你就觉得情有可原，而亚当被夏娃引诱而犯罪你就认为完全是他自己的错，这样的判断绝对不公平。

人吃了分别善恶树的果子之后凭着自己的好恶乱判断是非，根本靠不住。还好我们的神是公义的，祂并没有把一切罪责都算在亚当一个人头上，在人犯罪之后，神按照犯罪的先后顺序进行惩罚，先咒诅蛇，再降罚女人，最后才降罚男人，这已经显明了神的公义。

 

非常赞同您的观点！

读经要看上下文，2:14  且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪里。这里说的正是次序，我反对把“且不是亚当被引诱”来断章取义！

hippo2004

樓主在第 13 樓的回應問題 1，答案引用《基督教神學概論》的解釋。
例如貼文中的理據：『父母也是子女很真實的代表；父母在很多方面都能決定他們孩子將來的命運』，
這點在中國封建時代，因一人犯罪，往往九族誅連，是常見的事。

 

但是這例子，在今天的社會似乎並不再適合了。而且這也未能合理解釋『為何說罪是從一人進入了世界』，

還有始祖只是偷食禁果一樣罪，為何卻會帶來世人今天這麼多各式各樣的罪？

 

而更重要的是：貼文答案似乎並沒有觸及 hippo2004 的問題重點：

『為何只說罪是從亞當一人進入了世界？卻不說罪是從夏娃一人入了世界，或說罪是從夏娃、亞當二人進入了世界呢？

 

樓主在第 13 樓回應問題 2 的答案 (1) 和 (2)，有樓下的疑問。
至於答案(3) 『夏娃是最能煽動亞當心理的人。』請問憑什麽理據推斷？