因信称义的义字如何理解？

愤怒的刺猬

以下是引用flaw在2009-11-4 15:52:00的发言：

呵呵，反对无效。

 

创世纪第六章里明明白白写着“诺亚是个义人，在当时的世代是个完全人”。而且还没等着诺亚同学相信，耶和华同学就主动跑上门找他签合同啦。

 

旧约里的“义人”（righteous或Righteousness） 常和“恶人”（wicked或wickedness）相对，在新约里“义人”常和“罪人”（sinner）相对。感觉旧约更倾向“无罪推定”，而新约更倾向“有罪推定”。有没有这种感觉？

 

呵呵，你读读罗马书第４章．

 

知道你暂时还不认识神，未必可以正确的领悟，不过，有时我多说一句，也未必是坏事．

flaw

以下是引用愤怒的刺猬在2009-11-4 19:32:00的发言：

呵呵，你读读罗马书第４章．

 

知道你暂时还不认识神，未必可以正确的领悟，不过，有时我多说一句，也未必是坏事．

我说的是旧约如何如何，新约如何如何。你总让我看新约（罗马书是新约没错吧），你咋不去看看旧约呢？

 

你没阅读障碍吧？

flaw

以下是引用花香在2009-11-4 18:46:00的发言：

这位大哥，不要激动啊，是“挪亚”，您说的不错，创世纪6章9节提到挪亚是个义人……

 

看您的发帖，好像很懂圣经，但是明白不明白？神知道，神是查看人心的，他知道一切，包括你心里是怎样思量的……

 

圣经真理的奥秘对谦卑的人是显明的，还请能谦卑下来好好读圣经

 

我也有很多不懂的，以上也只是看到您所发的  那么多的帖子后想说的话，若是觉得不对就算了，求神能将属天的福分赐给你

我就再大言不惭地给你多普及点常识啊。 所谓"求神能将属天的福分赐给你"云云，当做时髦话可以，真的基督信徒最好不要随便乱讲。耶和华同学许过赐福给犹太人（记好了，只是给犹太人哦），耶稣同学只许过让信徒“得救”。记清楚了，是“得救”。这“赐福”和“得救”的区别，就是“旧约”和“新约”的区别，要不为啥叫“约”呢。

 

所以呢，赐福那门子好事，最好别轻易妄想，更不要随便替上帝许愿。记住了哦！

 

另外呢，诺亚和挪亚的区别，你就当成是布什和布希的区别，或者王二狗和小名二狗子的区别好了。

[此贴子已经被作者于2009-11-4 20:37:51编辑过]

愤怒的刺猬

以下是引用flaw在2009-11-4 20:23:00的发言：

我说的是旧约如何如何，新约如何如何。你总让我看新约（罗马书是新约没错吧），你咋不去看看旧约呢？

 

你没阅读障碍吧？

所以说，你根本就领悟不了。

 

不但领悟不了，而且基本常识都缺乏，显然高估了你。

kwkmko

	请教大言不惭先生，以下圣经说的是赐福还是仅仅得救？？？     4:25 当下，有许多人从加利利，低加波利，耶路撒冷，犹太，约旦河外，来跟从他。
5:1 耶稣看见这许多人，就上了山，既已坐下，门徒到他跟前来。 5:2 他就开口教训他们说， 5:3 虚心的人有福了，因为天国是他们的。 5:4 哀恸的人有福了，因为他们必得安慰。 5:5 温柔的人有福了，因为他们必承受地土。 5:6 饥渴慕义的人有福了，因为他们必得饱足。 5:7 怜恤人的人有福了，因为他们必蒙怜恤。 5:8 清心的人有福了，因为他们必得见神。 5:9 使人和睦的人有福了，因为他们必称为神的儿子。 5:10 为义受逼迫的人有福了，因为天国是他们的。 5:11 人若因我辱骂你们，逼迫你们，捏造各样坏话毁谤你们，你们就有福了。 5:12 应当欢喜快乐，因为你们在天上的赏赐是大的。在你们以前的先知，人也是这样逼迫他们。

[此贴子已经被boldness于2009-11-12 6:39:19编辑过]

flaw

以下是引用kwkmko在2009-11-4 21:14:00的发言：

	请教大言不惭先生，以下圣经说的是赐福还是仅仅得救？？？     4:25 当下，有许多人从加利利，低加波利，耶路撒冷，犹太，约旦河外，来跟从他。
5:1 耶稣看见这许多人，就上了山，既已坐下，门徒到他跟前来。 5:2 他就开口教训他们说， 5:3 虚心的人有福了，因为天国是他们的。 5:4 哀恸的人有福了，因为他们必得安慰。 5:5 温柔的人有福了，因为他们必承受地土。 5:6 饥渴慕义的人有福了，因为他们必得饱足。 5:7 怜恤人的人有福了，因为他们必蒙怜恤。 5:8 清心的人有福了，因为他们必得见神。 5:9 使人和睦的人有福了，因为他们必称为神的儿子。 5:10 为义受逼迫的人有福了，因为天国是他们的。 5:11 人若因我辱骂你们，逼迫你们，捏造各样坏话毁谤你们，你们就有福了。 5:12 应当欢喜快乐，因为你们在天上的赏赐是大的。在你们以前的先知，人也是这样逼迫他们。

[此贴子已经被作者于2009-11-4 21:15:36编辑过]

按说这也不能全怪你，这就像老外想整明白《论语》说的是啥挺难的一样。

 

怎么说呢？大体上估计你（以及相信不少稀里糊涂的信徒）不太了解经文里“祝福”和“赐福”的区别，不过好在翻译经文的那些个专家们还是明白识大体的。要说这“祝福”和“赐福”在中文里还能看得见区别，毕竟一个“祝”一个“赐”，明摆着两个字嘛。在英文里（包括希伯来文，希腊文咱不懂不好意思）那就是一个bless。区别就在于，只有神（God）bless的那才叫“赐福”，一般人的那只能叫“祝福”。

 

你看旧约里呢，这耶和华同学动不动就bless这个，bless那个。到了新约里呢，耶稣同学也bless过，不过是个对着鱼干bless，谁也没捞着好。再就是可10:16里给小孩子们bless了一下（那些小家伙估计年龄还小，估计还没到认识和相信耶稣同学的法力的年纪，所以中文里也译作祝福，这也是为了保证经文的严肃性的），还有一个更搞笑，这也是新约记载的唯一一次耶稣同学想bless信徒们一下的，结果才bless一半就被给劫持了（这恐怖分子谁呀，也太缺德了吧呵呵）。剩下的就只有回忆从前耶和华同学bless那些个犹太人的了。

 

所以呢，认为自己还有机会被“赐福”的同学们，将来万一终究没捞着“赐福”，别怪我忽悠你，也别怪经文忽悠你，更别怪耶稣同学忽悠你，人家可是铺垫得一清二楚的。要怪都怪你自己想象力太丰富吧。不过也别太灰心，捞不着“赐福”，多少还有兄弟姐妹们的“祝福”不是？不错啦，那也是挺真心实意温暖美好的。

家思

以下是引用flaw在2009-11-4 15:52:00的发言：

呵呵，反对无效。

 

创世纪第六章里明明白白写着“诺亚是个义人，在当时的世代是个完全人”。

 

旧约里的“义人”（righteous或Righteousness） 常和“恶人”（wicked或wickedness）相对，在新约里“义人”常和“罪人”（sinner）相对。感觉旧约更倾向“无罪推定”，而新约更倾向“有罪推定”。有没有这种感觉？

 

诺亚是义人，是因信称的义，——信神的话造方舟就是明证。至于他是“完全人”，是信了以后，神洗尽了他一切的不义。所以并不表示他没有一点错（如醉酒）。

你觉得“恶人”比“罪人”好吗？恶人的恶侧重于心，罪人的罪侧重于行。罪人中有人向善而不能者，转而寻求神救恩的可能性较大；恶人因其心恶，他们不信善良终胜邪恶，所以拒绝善良的神，得救恩的可能性就要小得多。

你比较喜欢“旧约的神”吗？诫命你该是知道的吧？你怎么妄称神的名？这可是死罪啊！

[此贴子已经被boldness于2009-11-12 6:40:20编辑过]

家思

你以为你懂圣经吗？敬畏神是智慧的开端，你还没“开端”呢，怎能明白圣经？——不说了，对不敬畏神的人，无话可说。

[此贴子已经被boldness于2009-11-12 6:41:00编辑过]

愤怒的刺猬

以下是引用flaw在2009-11-4 23:15:00的发言：

 

所以呢，认为自己还有机会被“赐福”的同学们，将来万一终究没捞着“赐福”，别怪我忽悠你，也别怪经文忽悠你，人家可是铺垫得一清二楚的。要怪都怪你自己想象力太丰富吧。不过也别太灰心，捞不着“赐福”，多少还有兄弟姐妹们的“祝福”不是？不错啦，那也是挺真心实意温暖美好的。

小朋友，前几天刚刚夸你经文熟悉，怎么这么快就让我感觉夸错了呢？

 

给你上点幼儿园的课程，免得你来反基的时候，老犯一些低级的错误．（深一点的就不多说了）

 

《以弗所书》 1：3 愿颂赞归与我们主耶稣基督的父　神！他在基督里曾赐给我们天上各样属灵的福气。 
《以弗所书》 1：4 就如　神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵； 
《以弗所书》 1：5 又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们藉着耶稣基督得儿子的名分， 
《以弗所书》 1：6 使他荣耀的恩典得着称赞。这恩典是他在爱子里所赐给我们的。 
《以弗所书》 1：7 我们藉这爱子的血得蒙救赎，过犯得以赦免，乃是照他丰富的恩典。 
《以弗所书》 1：8 这恩典是　神用诸般智慧聪明，充充足足赏给我们的， 
《以弗所书》 1：9 都是照他自己所预定的美意，叫我们知道他旨意的奥秘， 
《以弗所书》 1：10 要照所安排的，在日期满足的时候，使天上地上一切所有的，都在基督里面同归于一。 
《以弗所书》 1：11 我们也在他里面得了基业（注：“得”或作“成”），这原是那位随己意行做万事的，照着他旨意所预定的， 
《以弗所书》 1：12 叫他的荣耀，从我们这首先在基督里有盼望的人，可以得着称赞。 
《以弗所书》 1：13 你们既听见真理的道，就是那叫你们得救的福音，也信了基督，既然信他，就受了所应许的圣灵为印记。 
《以弗所书》 1：14 这圣灵是我们得基业的凭据（注：原文作“质”），直等到　神之民（注：“民”原文作“产业”）被赎，使他的荣耀得着称赞。 

什么是属灵的福音，下面的４－１４节．

 

当我们的花香小妹妹说求神能将属天的福分赐给你时，你是否狠怕她的祈求真的实现，破坏你没有神的美梦，所以急急的出来反对，以致犯了低级错误？

[此贴子已经被作者于2009-11-12 14:33:50编辑过]