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我看了圣经觉得得救不是信那么简单的?!

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发表于 2009-10-6 16:52 | 显示全部楼层
以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-10-6 15:56:00的发言:

 

说句难听的,他是从这里被赶走的

问题俺只是怀疑...谁能知道真是不是呢...

因为上次他的马甲也是跑过来说这种奇谈怪论的...

貌似也是尼哥底母这段...所以...我才怀疑的...

 

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发表于 2009-10-8 19:13 | 显示全部楼层

是啊,信了以后还要遵行旨意。 楼主有进步哦!!!

 

太5:20(1)我告诉你们:你们的义若不胜于文士和法利赛人的义,断不能进天国。

太7:21(2)凡称呼我‘主啊,主啊’的人不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。当那日,必有许多人对我说:‘主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗?’ 我就明明地告诉他们说:‘我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧!’”

太23:3(1)凡他们所吩咐你们的,你们都要谨守遵行;但不要效法他们的行为,因为他们能说不能行。

 

啥叫能说不能行类?······再说的俗一点,大道理俺不懂,反正基督说干啥就干啥呗。

 

 

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 楼主| 发表于 2009-10-8 21:49 | 显示全部楼层
谦顺 是谁?  我不认识他 .                  你们这么议论 太不尊重我了吧。
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 楼主| 发表于 2009-10-8 22:19 | 显示全部楼层

我才2天没上 - -                     在重申下我的问题把:

 

 

  1. 主要个问题就是我对圣灵了解不多 。 因为都说人从信主就有圣灵了。可我觉得

 

    圣灵降在人身上,总不能毫无感觉及证据,这种证据不是自己『心理作用』或『感情冲动』所能代替的。因为受圣灵不是理论,乃是一件经历。也不是以圣灵所结道德性的果子,如仁爱、喜乐、和平...等,来代替说已受圣灵了,那是受圣灵以后在心性行为上应有的表现。圣经清楚记载:『因听见他们说方言,称赞神为大,于是彼得说,这些人既受了圣灵,与我们一样』。彼得肯定地说他们受了圣灵,是因听见他们说方言,这时并不是因为他们有仁爱、和平、喜乐、忍耐、信实。

 

 

2.这些说明没有圣灵就一定不能进天国 起码我是这么认为 因为说的很详细。说的圣灵就像一个凭据 跟出国护照一样。

 

耶稣说:「我实实在在的告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。」(约翰福音第叁章第5节)。

 

主耶稣又说『我就是门,凡从我进来的,必然得救』(约10:9)。我们也必须靠圣灵入门(加3:2),因为『若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的』(林前12:3)。

 

3. 就是 我们到底有没有圣灵  真的是信主就有了?以下我觉得不是

 

 保罗来到以弗所,遇见几个门徒,「问他们说:你们信的时候,受了圣灵没有?他们回答说:没有,也未曾听见有圣灵赐下来。保罗说:这样,你们受的是甚麽洗呢?他们说:是约翰的洗。保罗说:约翰所行的是悔改的洗,告诉百姓,当信那在他以後要来的,就是耶稣。他们听见这话,就奉主耶稣的名受洗。保罗按手在他们头上,圣灵便降在他们身上;他们就说方言,又说豫言。一共约有十二个人(使徒行传第十九章第1~7节)。以弗所的门徒虽信主耶稣,但因受的是悔改的洗礼,也不知圣灵是甚麽,也不知祈求圣灵,是故无人受圣灵。
直到再受奉主名赦罪的洗礼,祷告祈求後,又接受保罗按手祷告,方说方言,而求得圣灵。

 

 

4. 我觉得好行为不能得救 以下说明受洗和好行为 与圣灵是 连在一起 才能得救进天国 不知道其他弟兄怎么看待?

 

「在该撒利亚有一个人,名叫哥尼流,是义大利营的百夫长。他是个虔诚人,他和全家都敬畏神,多多周济百姓,常常祷告神。……他们说,百夫长哥尼流是个义人,敬畏神,为犹大通国所称赞,他蒙一位圣天使指示,叫他请你到他家里去,听你的话。彼得就请他们进去。……彼得还说这话的时候,圣灵降在一切听道的人身上。那些奉割礼和彼得同来的信徒,见圣灵的恩赐也浇灌在外邦人身上,就都希奇;因听见他们说方言,称赞神为大。於是保罗说:这些人既受了圣灵,与我们一样,谁能禁止用水给他们施洗呢?就吩咐奉耶稣基督的名给他们施洗。」(使徒行传第十章第1、2、22、23、44~48节)。哥尼流行善为通国所称赞,但彼得未到他家讲道之前,他虽敬畏神,周济百姓,仍未受圣灵;直到彼得到他家传扬耶稣基督的救恩後,他才领受圣灵,与其他亲友接受洗礼。可见,不是有善行就有圣灵。

 

 

「彼得就对他说:看哪!我们已经撇下所有的跟从你,将来我们要得甚麽呢?」(马太福音第十九章第27节)。从彼得的话中,可知门徒撇下所有热心事主的热忱,然而,他们当时并未受圣灵。直到耶稣升天前,对他们说:「不要离开耶路撒冷,要等候父所应许的,就是你们听见我说过的。约翰用水施洗,但不多几日,你们要受圣灵的洗。」(使徒行传第一章第4、5节)。果真五旬节圣灵大降,他们才同时受圣灵。可见,不是热心事主就有圣灵。

 

 

      以上我觉得使徒那个时代 记载的很清楚 就是圣灵似呼本身就是一种 见证 神迹。   可以很明确的让人感受到。这里非常有奥秘 我觉得 大家可以对照经文 一起来探讨下。  客观的看待 ... 只是我们这个时代似乎都没有人有这些感受 而使徒时代的教会都是大部分的。

 

        有的时候真的还怀疑 我们会不会像 旧约和新约 中间的空白期400年 那个时代的人 呼天 天不灵 呼地地步理 。神都没起先知 士师 和什么的 圣经也没记载。。   

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  

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发表于 2009-10-8 22:30 | 显示全部楼层

楼主只要不落在“说方言是圣灵充满的标志”这个错误观念中就行

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发表于 2009-10-8 23:44 | 显示全部楼层

我们能信主就是圣灵动工的结果,生命的改变就是确据.

说方言不是圣灵降临的唯一标志,保罗在哥林多前书14章有详细的论述.

保罗认为:聚会时说方言的,须有人翻出来,哥前14:27-28

 

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发表于 2009-10-9 00:40 | 显示全部楼层

问题的关键,在于真正的信。

 

信什么呢?

上帝是唯一的真神

基督是三位一体神的一位,是上帝的独生子

圣灵也是三位一体神的一位,也称保惠师

 

信耶稣基督由童女玛利亚所生降临世上,被钉于十字架上受难而死,三天后复活。

 

信耶稣基督会再次降临并审判众人。

 

信耶稣基督的最重要的功效就是作为中保,承担我们的罪,上帝因此而赦免了我们的罪——前提就是相信以上的信。

 

 

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发表于 2009-10-9 00:41 | 显示全部楼层

你要是真的相信,那么你就能够得到。

真真正正的相信

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发表于 2009-10-9 00:52 | 显示全部楼层

我的名字叫福音 同学说的很对,光善行是没有用的。但由信心而出的行动是必须的。雅2:17(1)这样,信心若没有行为就是死的。

 

至于圣灵,那是可遇不可求的。但我们至少可以相信你要是真真正正的相信,面包会有的,牛奶也会有的

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 楼主| 发表于 2009-10-9 07:01 | 显示全部楼层

 也说不清楚了。 只是我觉得 信就是 一个罪人看见光 就晓得自己黑暗 那就他接受光 他就会慢慢去改 受洗后 就是信主的过程 最后求的圣灵   在没有其他需要什么的好像了,。

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