[求助]质疑

约拿

楼主的问题很简单，只是回答的人没有抓住圣经的总原则，所以才会出现各种答案。

 

1、“信与不信原不相配”是指基督徒在恋爱的时候要遵行的原则。基督徒一开始找结婚对象的时候，就不应该找不信的人。

 

2、如果已经结了婚的，或者虽然没有结婚，却已经有了肉体的关系（二人结为一体），那么这个原则就不再适用。也就是说，不可以因为对方不信而离开对方。倘若对方执意要离开，那也不必勉强，放手就是；但是作为基督徒一方不可以主动离开对方。

晨星

我不明白的是，为了这么件事居然争论到这个程度。

 

诚然那位弟兄的话过于激烈，我个人也认为既然已经到这个程度，应当结婚

但问题是婚姻是双方的，不是单方面的，我们的争论和这个姊妹的想法能左右他的男友吗？

对方不信，未来的定数如何我们根本不知道，以至于为此动了血气似乎有点夸张。

 

说的直接一点，这位姊妹真的是因为想要避免再嫁人犯罪，所以要和这位弟兄在一起？

还是因为所谓的发生了关系，根本是因为爱她的男友，而一定要和他结婚？

 

我以为后者居多！从我屏蔽掉的六个帖子就可以看出来！

就因为有弟兄姊妹劝勉说，神“不一定”会让你们在一起

这位姊妹，就“什么不信神了，什么世上的上帝是魔鬼，什么神玩弄人”之类的，全部都出来了……

难道这是所谓的悔改以后，所以希望和男友一起，避免犯罪得罪神的表现？

岂不是荒谬？！

 

说到底，姊妹希望神一定要成全自己这门亲事，仅仅是因为爱她的男友超过一切

而不是所谓的避免犯罪！！！

 

所以争执以前先把情况弄清楚，不要为了一些根本不是原则性问题的东西伤了和气！！！！

[此贴子已经被作者于2009-9-16 14:33:55编辑过]

leeagn76

约拿，

神没有把“有肉体关系”的男女当做夫妻！！不是发生了肉体关系就成了夫妻关系！夫妻关系不是靠肉体发生关系来定义的！夫妻关系有二人连为一体的表现。这种肉体关系如果有婚姻的支持，那是合宜的，没有婚姻的支持，就是行淫！

 眼下双方的关系是发生过肉体关系的恋爱关系，满足“信与不信原不相配”的前提，行淫是罪，成不了讨论的根基！只能说双方彼此玷污了！这不就是罪带来的后果吗？如果以后男方未成为基督徒双方却遗憾的成了婚姻关系，你说这是不是又犯罪？我们要教导人离开罪，到了主的台前的时候，如果这个姊妹说，是他们教导我结婚的，我们说什么？

   如果是主内弟兄姊妹发生了这种事，我们提醒他们结婚，以免再发生淫乱！现在不都是主内，让人家结婚，目的是想止住淫乱，实际却是叫人家去犯罪！能用犯罪的方法得到恩典吗？！解决罪的方法只有认罪悔改！贴金子没用！已经犯下一个罪了，这种果子就够难吃的了！为了避开这些苦果，还要再犯一个罪！

约拿

以下是引用leeagn76在2009-9-16 15:17:00的发言：

 

神没有把“有肉体关系”的男女当做夫妻！！不是发生了肉体关系就成了夫妻关系！夫妻关系不是靠肉体发生关系来定义的！夫妻关系有二人连为一体的表现。这种肉体关系如果有婚姻的支持，那是合宜的，没有婚姻的支持，就是行淫！

 

【林前6:16】岂不知与娼妓联合的，便是与她成为一体吗？因为主说：“二人要成为一体。”

以上的经文是圣经对于“二人成为一体”的解释，不知你是否接受？两个人有了肉体关系，就是二人成为一体，并不分婚姻里还是婚姻外。差别在于婚姻里的一体是合法的，婚姻外的一体是非法的。

 

 

 

眼下双方的关系是发生过肉体关系的恋爱关系，满足“信与不信原不相配”的前提，行淫是罪，成不了讨论的根基！只能说双方彼此玷污了！这不就是罪带来的后果吗？

 

“信与不信原不相配”的前提，是指正常的恋爱关系，而不是指已经犯罪的恋爱关系。对于已经犯罪的恋爱关系，已经不需要谈到这个原则了。

 

【出22:16】 “人若引诱没有受聘的处女，与她行淫，他总要交出聘礼娶她为妻。”

【申22:28-29】 “若有男子遇见没有许配人的处女，抓住她与她行淫，被人看见，这男子就要拿五十舍客勒银子给女子的父亲，因他玷污了这女子，就要娶她为妻，终身不可休她。”

上面这两节经文在告诉我们，如何处理婚前淫乱的罪，你对上帝的处理方法有什么意见么？

倘若淫乱的双方有一方已经结婚了，那么第三者必须离开，这时候我们不会叫他们结婚，因为他们有一方已经结婚了。即便淫乱的双方都是基督徒，而原配不是基督徒，淫乱的双方都不可以利用“信与不信原不相配”的原则来作为自己犯罪的借口。

 

恋爱中的关系也是如此。如果有一对恋人，其中一个是基督徒，另一个不是基督徒，在他们的恋爱关系没有宣告结束（即分手）之前，其他基督徒不可以作为第三者插足到他们两人的恋爱关系中。只有他们两人明确分手之后，才可以开始新的恋情。特别是他们二人已经有了肉体关系，其他基督徒绝不可以用“信与不信原不相配”为借口，插足其中，而使那个非基督徒被抛弃。休妻的事乃是神非常很恶的（休夫也一样）！

 

“耶和华以色列的神说：休妻的事和以强暴待妻的人都是我所恨恶的。所以当谨守你们的心，不可行诡诈。这是万军之耶和华说的。”（玛2:16）

 

 

 

如果以后男方未成为基督徒双方却遗憾的成了婚姻关系，你说这是不是又犯罪？

 

这个时候已经不需要考虑对方将来能不能成为基督徒这件事情了。我们不是基督徒工厂，没有人可以生产出基督徒。如果不是上帝在创世之初的预定和拣选，没有人可以成为基督徒。

现在是讨论怎样为自己的行为负责任的时候，因为人种的是什么，收的也是什么。如果对方将来信主而成为基督徒，那是神特别的恩典和怜悯。如果对方一辈子都不信，从而灭亡，那也是理所当然的。因为罪人灭亡是应该的，得救是不应该的。

 

当基督徒在建立恋爱关系的时候，没有听神的话，选择了与不信的人建立俩你关系，就意味着自己只想和对方生活几十年，以后就永远分开；只要曾经拥有，不要天长地久。

 

 

 

我们要教导人离开罪，到了主的台前的时候，如果这个姊妹说，是他们教导我结婚的，我们说什么？

 

我们教导人要离开罪恶，但要承担罪的后果。上帝可以赦免人的罪，但是人自己要承担罪的后果。我们如果愿意，可以把手放到火上去烧，却不能逃避烧伤的后果。

 

 

 

如果是主内弟兄姊妹发生了这种事，我们提醒他们结婚，以免再发生淫乱！现在不都是主内，让人家结婚，目的是想止住淫乱，实际却是叫人家去犯罪！能用犯罪的方法得到恩典吗？！

 

罪已经犯了，不必再提。现在考虑的是怎样把罪的伤害减小到最低程度。

 

现在是谈到为自己的罪负起责任来，而不是谈得到恩典的时候。恩典是我们不配得的，不配得的才叫恩典。

 

 

 

解决罪的方法只有认罪悔改！贴金子没用！已经犯下一个罪了，这种果子就够难吃的了！为了避开这些苦果，还要再犯一个罪！

 

既然犯了罪，除了认罪悔改，还要承担起罪的后果。该道歉的道歉，该赔偿的赔偿。不能说悔改了，就不承担罪的后果了。

 

除了赶快结婚，倘若怀孕了，还要注意不可堕胎。不可一错再错！

leeagn76

看看你说的经文，这里不是“引诱”“强行”，最不合题的是经文描述以色列家里的事，以色列会同意把女儿嫁给外帮人？！以色列娶外邦女子神不喜悦！大卫的妻因为是“赫人”乌利亚的妻被责备！说是藐视主！“22:16 人若引诱没有受聘的处女，与她行淫，他总要交出聘礼，娶她为妻。  22:17 若女子的父亲决不肯将女子给他，他就要按处女的聘礼，交出钱来。”，父家有权利不把女儿给他！这里显然说明他们没成为夫妻关系！以色列不会破坏神所确立的夫妻关系！过去失贞难以出嫁！父家有权利选择！因为过错方是男方！现今世道说不上是谁引诱谁！让谁承担过错呢？！双方共同犯罪！而经文中的女子是受害者！

婚姻可以用来避免下一次的行淫！和上一次的行淫挂不上钩！因为他们行淫了得不出所以他们应该结婚！只能说为了避免发生淫乱，请结婚吧！但和外邦人则不一样了，只能说你停止行淫吧！不能说你们结婚吧！因为主在新旧约都说了，不让和外邦人结婚！

捣蛋天使

信徒---基督审判台前交账。（谁说做了就没责任。）

外邦人---白色的大宝座前审判。

leeagn76

一连合就成了神所配合的？这是错误的！简直就是残忍的剥夺人悔改归正的机会！既不合圣经，又使信徒陷入与不信的人结婚的罪中！这罪将影响她的一生！！！一个小姊妹跌倒在试探上！我们应该叫她知罪，悔改，离开与外邦人这种危险纠缠！这是从根除罪，不然上面将结出一个个的恶果！她确实受到了伤害！罪已经把她害到什么地步了大家有目共睹！理应把她引回正路，这就是最小的伤害了！其余的遗留问题等着父！不能听她说嫁给这人幸福一生，那主为什么不让我们嫁娶外邦人呢？！

你们说的是顾念她的“感受”，用结婚来“圆场”！顺服人意！主对犯罪的人是极其严厉的！！！！大而可畏，嫁给外邦人蒙的是什么富呀！不在火中救人，在沉沦的路上推她一把！！！！肉体肉体肉体肉体！不是爱。

  我反倒成了残忍的人了！希望我跌倒时有人痛斥我的错误！让我能回到我的神面前，那是我真正的弟兄！

fxh

以下是引用晨星在2009-9-16 14:32:00的发言：

说的直接一点，这位姊妹真的是因为想要避免再嫁人犯罪，所以要和这位弟兄在一起？

还是因为所谓的发生了关系，根本是因为爱她的男友，而一定要和他结婚？

 

我以为后者居多！从我屏蔽掉的六个帖子就可以看出来！

就因为有弟兄姊妹劝勉说，神“不一定”会让你们在一起

这位姊妹，就“什么不信神了，什么世上的上帝是魔鬼，什么神玩弄人”之类的，全部都出来了……

难道这是所谓的悔改以后，所以希望和男友一起，避免犯罪得罪神的表现？

岂不是荒谬？！

那个姊妹诚然生命幼小，对“你们不一定能在一起”这样的话不能接受，这个时候她要坚信“我们一定能在一起”，就让她相信好了，事情已经发生了，谁不存着这样的愿望呢，只要她知道婚前不可再发生关系就行了，属灵的生命也要慢慢成长。

 

说她爱她男友，也是因为发生过关系了，---“你和之前哪个有过关系，没有关系你想分离痛苦只会一点而已”---是个女孩子都会这样了。

 

但她说出“什么不信神了，什么世上的上帝是魔鬼，什么神玩弄人”这种话是在那位弟兄说：“不能再和他有任何的非分之想！你以前的祷告等于“求神同意我们从淫乱关系转变为夫妻关系”。”类似这些话之后。她后来再发帖也是说她接受不了那位弟兄的话。她总是在这位弟兄发言之后“发疯”。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-9-16 18:32:06编辑过]

fxh

以下是引用leeagn76在2009-9-16 16:39:00的发言：

现今世道说不上是谁引诱谁！让谁承担过错呢？！双方共同犯罪！而经文中的女子是受害者！

因为主在新旧约都说了，不让和外邦人结婚！

现今的世代，也是绝大多数都是男人引诱女人，你如果了解一点人，你就知道男人女人对男女之爱之间的差别！

 

照你说的，已与不信主的人结婚的怎么办？

 

心灵的归回

大家不要吵啦~~~ 休战 休战 休战~~~ 都是主内的，没必要为此面红耳赤~~~[em293]

从这篇帖子里，该学的我想我已经学到了，谢谢大家~~~[em286]

 

还有，关于那位R姊妹，她也认识到自己当初所犯的罪，我想神会保守她的~~~至少她收回“不想信了”这个念头了，我们要为她祷告求神保守~~~[em311]

 

来句题外话：捣蛋天使你终于开始在各个版块“混”啦~~~不过你来这里莫名其妙地来句这话是啥意思啊[em143]，文不对题嘛...