[讨论]受洗与得救的关系

fhlin

我之前所在的是家庭教会，当时的牧者说我们只要承认主耶稣基督作为救主，就领受了圣灵的洗。我就认为自己已经受洗了，而且对是不是要受水洗也不是很在意，觉得只是一种形式而已。

上周日去这边教会聚会，领圣餐，教会长老说明了请受洗的弟兄姊妹领，没有受洗的不要领，我当时没有太在意，就领了。后来反应过来教会长老应该指的是受水洗，心中就有点不安，因为没有遵守当地教会的规定，不过很快就过去了。回家以后和婆婆说道这件事情，婆婆就问我有没有经过很正式的场合，像入党宣誓那样正规的场合，我说没有。然后就受洗是不是得救的必要条件我们展开了争执。我坚持八戒引用的经文，认为只要真心相信主耶稣就可以得救，但婆婆说是要真心相信，但只有受洗，额头上才有了神的印迹，将来主再来的时候只接额头有印迹的人，我认为神是查看人内心的神，如果只看额头印迹不是成了形式重于实质？争论不休，婆婆专门给她的牧者打了电话，牧者也强调说不经过受洗是不能得救的，除非特殊情况，比如主耶稣基督身边的那个强盗，那是受到血洗，所以与主同在乐园。总之有条件要受水洗，无条件要受血洗，而且要经过特别正规的场合，否则就不能得救。我依然不能赞同，不过苦恨自己经读得少，不能讲出明确经文反驳，所以特来请教众多身怀绝技的弟兄姊妹。

ps:这边的教会我去的次数寥寥可数，基本上没有太熟悉的弟兄姊妹，也没有形成稳定的团契生活，现在主要的灵粮来源就是约拿的家论坛[em133]

pingjcok

为什么不受洗呢，主耶稣受洗了，保罗提出因信称义，但他自己相信了主耶稣，但也要受洗。新约时代的初代教会所有的基督徒都受洗了。 可(Mak) 16:16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。 徒(Act) 2:38 彼得说，你们各人要悔改，奉耶稣基督的名受洗，叫你们的罪得赦，就必领受所赐的圣灵。 徒(Act) 18:8 管会堂的基利司布和全家都信了主。还有许多哥林多人听了，就相信受洗。 徒(Act) 22:16 现在你为什么耽延呢，起来，求告他的名受洗，洗去你的罪。 很显然受洗对于主耶稣来说是很重要的事，不是可有可无的。 有人说十字架上的强盗没有受洗，那是因为十字架上的强盗不算新约时代，因为主耶稣还没去世，律法还没有成全。但主耶稣有权柄赦免人的罪。

fhlin

以下是引用pingjcok在2009-9-10 15:05:00的发言：
为什么不受洗呢，主耶稣受洗了，保罗提出因信称义，但他自己相信了主耶稣，但也要受洗。新约时代的初代教会所有的基督徒都受洗了。

可(Mak) 16:16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。

徒(Act) 2:38 彼得说，你们各人要悔改，奉耶稣基督的名受洗，叫你们的罪得赦，就必领受所赐的圣灵。
徒(Act) 18:8 管会堂的基利司布和全家都信了主。还有许多哥林多人听了，就相信受洗。
徒(Act) 22:16 现在你为什么耽延呢，起来，求告他的名受洗，洗去你的罪。

很显然受洗对于主耶稣来说是很重要的事，不是可有可无的。

有人说十字架上的强盗没有受洗，那是因为十字架上的强盗不算新约时代，因为主耶稣还没去世，律法还没有成全。但主耶稣有权柄赦免人的罪。

受洗是很重要，之前我忽视了这一点，不过经过这次我会重视起来。

只是弟兄没有回答我的问题哦：受洗到底是不是得救的必要条件？意即不管是不是真心相信，只要不受洗，就不得救？

 

默读忧伤

以下是引用fhlin在2009-9-10 15:09:00的发言：

受洗是很重要，之前我忽视了这一点，不过经过这次我会重视起来。

只是弟兄没有回答我的问题哦：受洗到底是不是得救的必要条件？意即不管是不是真心相信，只要不受洗，就不得救？

 

受洗不是得救的必要条件。没有“不受洗，就不得救”这种说法。请参考彼得前书3:21 - “这水所表明的洗礼，现在借着耶稣基督复活。也拯救你们。这洗礼本不在乎除掉肉体的污秽，只求在神面前有无亏的良心。”

受洗类似于一个宣告。就是在上帝、众人、灵界面前宣告，你要做一个基督徒。个人认为如果有条件受洗，就去受洗。对于没条件受洗的，主自由他的安排，与我们是否受洗无关。

熊弟兄

点水礼与浸水礼

http://blog.sina.com.cn/s/blog_61c0a0cb0100efsx.html

 

水洗是预表圣灵的洗。水洗不干净人的罪。全本圣经归纳总结，有三样东西可以让人洁净：1、上帝的道；2、基督的宝血；3、圣灵的感动。

那么一个人什么时候受圣灵的洗呢？在他重生得救的时候，主耶稣亲自用圣灵为他施洗。请注意施洗者是主耶稣，不是圣灵。是主耶稣用圣灵为得救的基督徒施洗。

 

那么水洗的意义是什么呢？水洗的意义就是在世界面前为主做见证。向世界宣告，我信主了。就是这样。

 

点水礼和浸水礼有何区别呢？原则上来说都可以，不要绝对化。点水礼也可以，浸水礼也可以。那么为什么会有这种分歧呢？主要是根据一节经文的解经不同。

 

【太3:16】 耶稣受了洗，随即从水里上来。天忽然为他开了，他就看见神的灵，仿佛鸽子降下，落在他身上。

 

那么坚持浸水礼的人就认为这一节圣经表明耶稣是全身进入到水里受洗的，其实我们仔细读的话，耶稣受了洗，随即从水里上来，就是从水里上来，并不能表明是全身进入到水里。如果从水洗预表圣灵的洗的角度来讲，圣灵的浇灌是从上而下的，所以点水礼其实更形象的预表圣灵的浇灌过程。

 

总之我们不要把这个问题绝对化，点水礼也可以，浸水礼也可以。

15988

受洗跟得救没有关系的，难道那个主耶稣右边的求主纪念强盗不得救吗？受洗跟天国发生关系的，新约里记载若不受水和圣灵的洗礼，断不能进神的国，当然进神的国不但要受水的洗礼还要受圣灵的洗。o(∩_∩)o...！！[em136]

15988

以下是引用熊弟兄在2009-9-10 16:16:00的发言：

点水礼与浸水礼

http://blog.sina.com.cn/s/blog_61c0a0cb0100efsx.html

 

水洗是预表圣灵的洗。水洗不干净人的罪。全本圣经归纳总结，有三样东西可以让人洁净：1、上帝的道；2、基督的宝血；3、圣灵的感动。

那么一个人什么时候受圣灵的洗呢？在他重生得救的时候，主耶稣亲自用圣灵为他施洗。请注意施洗者是主耶稣，不是圣灵。是主耶稣用圣灵为得救的基督徒施洗。

 

那么水洗的意义是什么呢？水洗的意义就是在世界面前为主做见证。向世界宣告，我信主了。就是这样。

 

点水礼和浸水礼有何区别呢？原则上来说都可以，不要绝对化。点水礼也可以，浸水礼也可以。那么为什么会有这种分歧呢？主要是根据一节经文的解经不同。

 

【太3:16】 耶稣受了洗，随即从水里上来。天忽然为他开了，他就看见神的灵，仿佛鸽子降下，落在他身上。

 

那么坚持浸水礼的人就认为这一节圣经表明耶稣是全身进入到水里受洗的，其实我们仔细读的话，耶稣受了洗，随即从水里上来，就是从水里上来，并不能表明是全身进入到水里。如果从水洗预表圣灵的洗的角度来讲，圣灵的浇灌是从上而下的，所以点水礼其实更形象的预表圣灵的浇灌过程。

 

总之我们不要把这个问题绝对化，点水礼也可以，浸水礼也可以。

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你知道什么乱说，水代表坟墓知道不？我们要把自己的肉体老我的东西一起埋葬掉，现在活着的不是为自己，乃是为基督而活，知道不，选本诗歌里诗歌，受洗的时候要唱，他已经死了，已经完全了了。受洗的时候必须要把自己的身体完全浸入水底，而且人要死的样子，脚要伸直，表明他真已经死啦。不知道不要乱说，误导人家丫！！[em143]

15988

以下是引用默读忧伤在2009-9-10 15:29:00的发言：

受洗不是得救的必要条件。没有“不受洗，就不得救”这种说法。请参考彼得前书3:21 - “这水所表明的洗礼，现在借着耶稣基督复活。也拯救你们。这洗礼本不在乎除掉肉体的污秽，只求在神面前有无亏的良心。”

受洗类似于一个宣告。就是在上帝、众人、灵界面前宣告，你要做一个基督徒。个人认为如果有条件受洗，就去受洗。对于没条件受洗的，主自由他的安排，与我们是否受洗无关。

又在乱说，怀疑有没有看过圣经呀，不受洗不能进天国的，而且主耶稣也受过水洗，难道主耶稣会做没有意义的事情吗。受洗的意义大了，不受洗是不能瓣饼和接杯，受洗表示你与基督联合在一起啦，属于众肢体一部分啦，在那个教会受洗就在那个教会服侍，与教会联合，不受洗一般情况下是不能参与教会的大的事物的。

15988

以下是引用fhlin在2009-9-10 15:09:00的发言：

受洗是很重要，之前我忽视了这一点，不过经过这次我会重视起来。

只是弟兄没有回答我的问题哦：受洗到底是不是得救的必要条件？意即不管是不是真心相信，只要不受洗，就不得救？

 

傻大姐呀，还不明白啊受洗百分之百不是得救的必要条件啊，如果不是真心相信，或许为了追求漂亮的姐妹，她假装受洗，当他得到姐妹时，他说我为了得到你才受洗，那有用吗。我们那里活生生的例子摆在我们面前，哎。只要真心相信心里和口里承认，主耶稣是灵魂的独一救主，承认自己是个罪人，就比得救。受洗跟得救一点都没有关系，只跟进神的国发生关系的知道不？受洗是进天国一个条件，必须的，当然受了水洗的不一定进天国的。[em139]

15988

以下是引用fhlin在2009-9-10 15:03:00的发言：

我之前所在的是家庭教会，当时的牧者说我们只要承认主耶稣基督作为救主，就领受了圣灵的洗。我就认为自己已经受洗了，而且对是不是要受水洗也不是很在意，觉得只是一种形式而已。

上周日去这边教会聚会，领圣，教会长老说明了请受洗的弟兄姊妹领，没有受洗的不要领，我当时没有太在意，就领了。后来反应过来教会长老应该指的是受水洗，心中就有点不安，因为没有遵守当地教会的规定，不过很快就过去了。回家以后和婆婆说道这件事情，婆婆就问我有没有经过很正式的场合，像入党宣誓那样正规的场合，我说没有。然后就受洗是不是得救的必要条件我们展开了争执。我坚持八戒引用的经文，认为只要真心相信主耶稣就可以得救，但婆婆说是要真心相信，但只有受洗，额头上才有了神的印迹，将来主再来的时候只接额头有印迹的人，我认为神是查看人内心的神，如果只看额头印迹不是成了形式重于实质？争论不休，婆婆专门给她的牧者打了电话，牧者也强调说不经过受洗是不能得救的，除非特殊情况，比如主耶稣基督身边的那个强盗，那是受到血洗，所以与主同在乐园。总之有条件要受水洗，无条件要受血洗，而且要经过特别正规的场合，否则就不能得救。我依然不能赞同，不过苦恨自己经读得少，不能讲出明确经文反驳，所以特来请教众多身怀绝技的弟兄姊妹。

ps:这边的教会我去的次数寥寥可数，基本上没有太熟悉的弟兄姊妹，也没有形成稳定的团契生活，现在主要的灵粮来源就是约拿的家论坛

你那个牧师脑子进水啦，居然一点都不懂，要是在我们那里当牧师，早被敢下台啦，简直荒谬。不过你没有受洗是不能

领圣餐，全国大多数是这么规定的心里相信，口里承认主耶稣是我灵魂的救主，就比得救。圣经里不是有的呀，圣经里那节经文记载不受洗，是不得救的呀？？[em141]