{请教]进天国和得永生是同一件事吗?

小奇

得永生的人一定进天国

进天国的人一定得永生

人怕出名猪怕壮

以下是引用马亚在2009-9-9 21:21:00的发言：
4楼的弟兄,我没有看到他人的贴子的.是我自己看<圣经>想到的问题,因为在<圣经>好似进天国和得永生很少联系在一起说,就有了这样的疑问的.看到你的讲话,我在想,我这个疑问是不是问到"因信称义"上去了?

 

哦，我道歉，请无视我的帖子，重点看其他弟兄姐妹的帖子........我会编辑掉我的帖子

 

你的帖子和“因信称义”还没有什么关系，请放心

[此贴子已经被作者于2009-9-10 10:37:53编辑过]

熊弟兄

天国和神的国在圣经中基本上是同一个意思。神的国强调的是神主权所达到的范围，kingdom of heaven。

天国是heaven。

一个真正重生得救的基督徒，有永恒的生命，在天上永远与神在一起。

Josué

我以前不知道信心和行为的关系，也以为过两者不是一回事。但现在看来确实是一回事。

 

一个有信心的人，必定会努力去追求天国，必定会努力“回转成小孩子的样子”，除非他像十字架上的那个强盗一样有了信心但没有机会表现出行为了。 

cocoyang

个人以为 这个牵扯到另一个话题——得救 和得胜

 

目前在教会当中 平信徒 信而称义的基督徒 是大多数，这部分人会得救上天堂。当然、不是每个口称信耶稣的人都能上天堂，我指的是信耶稣是主并遵行他的话语的人，必得救。

 

另一部分基督徒，是勤做主工、被主呼召有大能力做主的精兵的基督徒，在主耶稣基督来的日子里会和他一同得胜（详见启示录）做王。据启示录的预言，这些最终得胜的基督徒的数目应该是十四万四千人。

 

至于，神的国和天国的区别，以前曾经听倪柝声的学生叶祖德牧师提过，他也曾经因此写了一本书。但圣经中没有记载，我就不便多说，还是要以圣经为准。。

个人的理解是，天父创造的宇宙是多大，我们至今无人知晓，当然也无从猜测，我们现在去讨论天国的问题，未免有些过早，不如多注目在地上的日子，每日的灵命更新更为切实一点。

林歌

仅仅为了进天国、得永生而信耶稣，这种信仰不要也罢………………

心灵的归回

以下是引用林歌在2009-9-12 11:26:00的发言：
仅仅为了进天国、得永生而信耶稣，这种信仰不要也罢………………

那你的信仰根基是什么？难道不是为了上述？

属神的将仍旧归回神那里难道不对吗？耶稣作的所有救赎工作就是为了上述啊...

林歌

回复：心灵的归回

 

我觉得“进天国、得永生”不是信仰的最终目的。假如：主耶稣的救恩不变，其他的一切都不变，只是没有“永生”或者“天国”，信徒也一样会死，那么我们是不是就不值得信耶稣了那？

 

我以为得永生、进天国是神赐给我们的恩典，而我们的信却不是为了得着恩典，我们信是因为上帝是造物主，耶稣的宝血能清洗我们的灵魂。进不进天国，得不得永生我真的不是很在意，我信主耶稣的根基在于给自己的灵魂一个圣洁的归宿。

心灵的归回

回林歌：

很难回答这样的问题，因为没有这种假如...这是按着你人的意思想出来的。

我相信“信”和“恩典”是并行的。而我们信耶稣的根基也不全是给灵魂找一个圣洁的归宿，因为这样和“想得到天国”是一样的，都是为了自己。我们信仰的根基我觉得是让神得到本应有的荣耀。

[此贴子已经被作者于2009-9-12 13:14:28编辑过]

林歌

也许我没有用足够多的文字来说明这个问题，论坛和qq的缺点就在这里，我们只能根据有限的文字来判断对方的思想。

 

其实我们两人的信仰根基是一样的，只是我们的用词和表达方式不同。我说给自己的灵魂找一个圣洁的归宿，其实就是认罪，而认罪就是信仰的根基，如果没有认罪这个基础，其他的都没有任何意义。

 

就我我个人来说，我没有把信仰的重点放在“进天国、得永生”上面，但是这并不是说，我不相信或者藐视这些，只是侧重点不同，其实大家都一样的。

 

我看过很多你的帖子，我觉得我们两人的信仰根基和目的是相同的，我们都知道基督徒的生命是为了荣耀神，我们都需要认罪，都需要靠着三位一体的真神的带领……我们所坚持的都一样，愿神祝福你！感谢主！