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楼主: czd
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蒙头的姊妹能不能参与侍奉?

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发表于 2009-8-11 07:18 | 显示全部楼层

我看到好多弟兄姊妹在教会里,也蒙头,祷告也好听,但平时表现出来的生活,很让主,让教会担忧。

 

我相信神喜悦        一位肢体       在没有蒙头的教会里,祷告没有华丽的句子,

                                           但心里有一颗敬畏爱主的心,祷告也是很诚恳的,平时的生活都会顾到神的名        

           胜过喜悦  一位肢体       在有蒙头的教会里,祷告非常华丽非常好听

                                           心里却对神不怎么敬畏,平时说话,做事都很随便,都羞辱神的名

           

[此贴子已经被作者于2009-8-11 7:28:32编辑过]
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发表于 2009-8-11 09:18 | 显示全部楼层

外面蒙头比里面敬畏主要容易得多了。

 

奉献钱财来表示爱主比听主的命令,顺服圣灵的带领容易多了。

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发表于 2009-8-12 01:47 | 显示全部楼层
蒙头会........很多太想当然的思想在里面,所以创造出来了很多异端。没文化的人总把迷信当真理。
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发表于 2009-8-12 11:39 | 显示全部楼层

圣经中不是也有女执事吗?这也是一种侍奉。能否侍奉不在蒙头与否,乃在生命。

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发表于 2009-8-12 20:33 | 显示全部楼层
   
我们先看圣经哥林多前书11:1-16(略,参上文首段),这是保罗针对当时哥林多教会的需要,指导他们怎样处理教会工作的实际问题---今天教会中女人是否应该蒙头。有的教会主张女人不应该蒙头,有的则认为应该蒙头,还有的认为蒙头不蒙头无所谓。那么教会中女人到底该不该蒙头呢?我们一起来从圣经中找到答案。
在哥林多前书11章里只和我们谈了两个问题(蒙头和擘饼),可见圣经把这一章安排两个问题是说明两个问题非常重要,当然对于擘饼都不重视的教会是都无所谓的,我们都是追求真理、向往永生的,我们都很重视,所以关乎蒙头持无所谓的态度的教会是极不应该的。排除了无所谓这种情况,我们必须搞清楚到底该不该蒙头。
圣经中的这一段里只讲了男人和女人,没有讲弟兄和姐妹,也找不到在基督里的地位问题,所以蒙头不代表弟兄、姐妹在教会里的地位关系。圣经中只谈到了神与基督的关系,说神是基督的头,不是父与子或是神位格的问题。
圣经是超时代的,一千年前适用,一千年后照样也适用,圣经中记载的教会要注意的也是超时代的,当时哥林多教会所持守的,我们在圣经中学到我们也当持守。有些教会认为蒙头代表罪恶,是与信仰无关的社会习惯,例如中国人吃饭用筷,马来人用手,是社会的普遍现象。有的则认为实行蒙头的教会是高举了蒙头,其实与别的教会一样。其实这都是他们没有认识到我们的姐妹蒙头乃是一个记号,是一个顺服基督的记号,故此我们的姐妹蒙头不是高举了蒙头,而是高举了基督,让基督来作我们的头。有人说你们地方教会老是讲要蒙头,要蒙头,难道你们蒙头就比我们更有权柄、更有荣耀了吗?圣经告诉我们,蒙头只是一个记号、一个教会顺服基督的见证,并不和我们的荣耀有关,我们教会蒙头是让基督来作头,是让基督得荣耀,让那想自己出头的魔鬼撒但羞愧!
圣经加拉太书3:28告诉我们男女在基督里的地位关系是平等的,但按创造的顺序和神在创造里的安排男女的功用和角色不同,男人的功用是作头,预表基督;女人的功用是作身体,扮演教会的角色(教会是女性的)。其实头和身体都不可缺少,并无所谓重要不重要,但分别功用不同。“头”并不含有仗势欺人的意味,反而是保养顾惜身体(参:弗5:29),意思是照顾护理,所以我们的姐妹蒙头是表示自己不愿像堕落的天使一样要出头,而是愿意基督来作头,却女性预表教会的角色,意为教会愿意基督来作头。
保罗用了许多相当严厉的话来训责哥林多教会没有持守蒙头这个真理。假如蒙头只是当时的风俗,保罗就不会干预他们当地的风俗,更不会在他们的风俗的上大大的训责信徒持守,就好比基督教传到中国后,没有一位传教士为着中国信徒是否把吃饭用筷子的习俗转向用刀具而大大地训责中国信徒应当遵守吃饭用筷这一风俗,更何况假如蒙头是一种好的社会习惯、一种好的风俗,哥林多教会的姐妹就不敢去违背,因为假如连教会都违背社会的优良传统,他们的见证从哪里来,外帮人只会说基督徒是社会中最差的,所以为着哥林多教会在哥林多有美好的见证哥林多的姐妹们不敢违背这个蒙头“传统”,即使教会中有个别的违背现象教会的执事、长老也会出来遏止这种个别显现的蔓延,也就是说这里用不着保罗来和哥林多教会讲,只需和那些违背蒙头的姐妹讲好了,用不着和其他人讲,因为其他人都知道蒙头是一个好的传统,而圣经告诉我们当时保罗是对哥林多的众教会来讲的,不应该是当时的优良传统,更何况保罗在解释为什么要蒙头时是代表讲教会顺服基督的关系,假如是习俗根本不可能有代表教会顺服基督的关系,我们也从来没有在圣经中看到说哪一个地区的风俗就是教会与基督的预表。再退几步讲,即使就算蒙头是当时的传统,它能让保罗花那么多的篇幅、那么严厉的话去责备,这么一个“传统”我们也是应当学习的。但是这是一个假说,真正的事实是蒙头不是“传统”,而是真理!因为联系当时的时代和保罗的话,我们可以知道不蒙头就当剃头,而那时只有****才是当被剃头的,我想没有一个教会的姐妹愿意被人说自己是****的吧!所以当时哥林多教会更本不会发生有姐妹不蒙头的事件。
“你们自己审察,女人祷告神,不蒙着头是合宜的吗?(林前11:13)”保罗在这里要他们自己审察,就是根据神在他们里面放置的分辨是非的本性去审察该不该蒙头。保罗对哥林多教会说“你们的本性”是指心中的律,例如:你在教会聚会时大呼小叫,你认为可不可以,圣经哈巴谷书告诉我们“惟耶和华在祂的殿中;全地的人都当在祂面前肃敬静默。”所以你在教会里大呼小叫是极不应该的。那么蒙头我们该不该学习呢?我们也要从神的话语里找到答案。今天我们神的儿女必须衡量一下,有的人或许衡量的结果是“现在时代开放了、妇女解放了,再让姐妹蒙头跟不上时代了,再说别的教会姐妹不蒙头也不是照样信耶稣!”岂不知他这一开放,把教会应当顺服基督、基督应当在凡事上居首位也“开放”掉了!有些人认为我们心里顺服基督就够了,用不着在外面表示出来,,其实蒙头是个记号,是一个见证,这个标记是说明教会愿意顺服基督,姐妹们蒙头实际上就是教会在基督面前蒙头、甘心情愿倒空自己,让基督来作头;姐妹们蒙头不仅是遵照神的教训,更是表明在神面前的顺服、承认神在宇宙中所安排的次序;女人长发乃是神的主宰,女人蒙头乃是人的阿们。所以女人若不蒙头,就是不阿们神的主宰,也就是顶撞了神的主权;荣耀的天使长堕落为撒但,就是因为牠(牠:魔鬼、撒但。后同)想出头,不服神的权柄。因此女人蒙头是作一个相反的见证,来定牠的罪、羞辱牠;在女人头上有个服权柄的记号,不自作主张,是躲在神所安排的权柄底下,享受神的恩典,不用女人自己出头,乃是一项最好的保护了!
    故此,蒙头是男女按着各自的恩赐,忠心顺服、侍奉主,是教会顺服基督的记号;基督作教会的头,并不是要欺压教会,而是要照顾护理教会。女人要顺服男人是这两者的代表。圣经中没有用弟兄和姐妹来指蒙头;蒙头乃是关系到男女在神创造里的安排、教会与基督、身体与头的关系,而并不是弟兄姐妹在基督里的地位关系。我们教会在蒙头这一真理上有见证,不否认其他不蒙头的教会没有顺服神,但有一点是肯定的:我们教会蒙头是照着神圣言所指示而做的、是有益的。阿们!
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发表于 2009-8-14 01:27 | 显示全部楼层

时不时弟兄姊妹们在论坛上一碰上自己不赞成的话题,就从灵命第一这一点来论证礼仪的不必要。这种论证其实属于逻辑谬论,这种态度叫做极端,顾此失彼。

在马太福音书23记载耶稣骂法利赛人“你们这假冒为善的文士和法利赛人有祸了!因为你们将薄荷、茴香、芹菜、献上十分之一,那律法上更的事,就是公义、怜悯、信实,反倒不行了。这更的是你们当行的;那也是不可不行的。

 

这更的是你们当行的;那也是不可不行的

 

诚然,有重要的和更重要的教训,但并不是说,你接受了更重要的教训就可以免了次要的,你特别注重灵命,就不需要在意外在的礼仪。

就如信心与行为的关系,虽然得救不是靠行为,但圣经没有教训人不需要有善行。同样,这些自以为有良好灵命就可以忽略神对于礼仪,外表之教训,甚至因此蔑视轻视跟自己不同见解的弟兄姊妹的,是不是需要省察一下自己的态度与立场?

 

请弟兄姊妹就事论事,就问题谈问题,引经立据来探讨圣经和信仰的问题。

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发表于 2009-8-14 07:32 | 显示全部楼层
蒙头的事情不要绝对化,头上有头发也算蒙头的一种。
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发表于 2009-8-14 11:40 | 显示全部楼层
以下是引用minminone在2009-8-14 1:27:00的发言:

 

诚然,有重要的和更重要的教训,但并不是说,你接受了更重要的教训就可以免了次要的,你特别注重灵命,就不需要在意外在的礼仪。

没错。并不是说有外面的形式就一定没有里面的敬畏。

就怕用些仪式来感受一下宗教的氛围,贿赂一下良心的平安。那就适得其反,对于真实的信仰毫无助益。

 

蒙不蒙头,对于人的灵命根本毫无关联。除了增些自义而已。

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发表于 2009-8-14 16:48 | 显示全部楼层
以下是引用熊弟兄在2009-8-14 7:32:00的发言:
蒙头的事情不要绝对化,头上有头发也算蒙头的一种。

天才!

 

我现在终于明白为什么女人的头发比男人的要长了. 蒙头最主要功能是什么? 遮脸.姐妹聚会时只要把长头发拔到面前,把脸遮住.这种蒙头方式纯天然,无污染.但也有个不好处,就是礼拜时必需在外面写上"信徒礼拜." 否则一些不明真相的群众进教堂看到蒙头姐妹会以为是"贞子聚会".

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发表于 2009-8-14 17:01 | 显示全部楼层

17楼,按着你的逻辑,保罗是不是极端主义,故意将一些跟灵命毫无关联的添加给哥林多信徒?或者说,不是圣灵启示保罗将这样的教训写给哥林多信徒“以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人”?保罗是自义?

请问,在祷告的时候男人或女人该不该蒙头(这才是哥林多前书11章前半段的教训)是保罗凭着启示写的,还是自己的大男人主义见解?假如是这样,圣经是不是有多余和错误的呢?!抑或是我们的逻辑或者信心有问题?!

 

16楼说,“蒙头的事情不要绝对化,头上有头发也算蒙头的一种。”

难道保罗又是说废话的那种?

难道哥林多女信徒都是剃光头的所以保罗叫他们用头发蒙头?

难道哥林多男人因此全变成秃子了?因为他们祷告或讲道的时候不该蒙着头。

如果仅仅是因为文化背景的缘故保罗有这样的教训,为什么他不像论述拜偶像食物那样教训人做有益人的事,并明文指出神的国不在于蒙不蒙头,而是在于公义?!

为什么这么不大要紧的蒙不蒙头,保罗要把原因归咎于以下几个:

 

基督是各人的头;男人是女人的头;基督的头。

男人(祷告或讲道时)本不该蒙着头,因为他是 神的形象和荣耀;但女人是男人的荣耀。
起初,男人不是由女人而出;女人乃是由男人而出。
并且男人不是为女人造的;女人乃是为男人造的。
因此,女人为天使的缘故,应当在头上有服权柄的记号

请按着逻辑与常理来思考这些问题,不要给保罗乱扣帽子了!

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