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楼主: 总想问问
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约拿为何不自了

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发表于 2009-8-1 11:20 | 显示全部楼层
以下是引用总想问问在2009-8-1 10:26:00的发言:

为何看出约拿自尽?

太简单了,约拿自己说的,你们把我抬起来,抛在海里........

本人的问题是:约拿自己跳海不就得了,何必累及无辜船员?

 

说了半天你还没懂。

自己跳海不就成了自杀了?

别人把你扔下海那就是两回事情了,不能算自杀,对吧?

这也说明了一件事情:约拿的悖逆顽梗——我宁可死也不去尼尼微城。

反正我被扔到海里,我死了神你也没办法强迫我去了……

没想到的是,神自有办法,让他生不如死。

你看他在鱼肚子里的祷告,就知道他呆在那里面的光景如何了。

 

我遭遇患难求告耶和华,你就应允我。从阴间的深处呼求,你就俯听我的声音。

你将我投下深渊,就是海的深处。大水环绕我。你的波浪洪涛都漫过我身

诸水环绕我,几乎淹没我。深渊围住我,海草缠绕我的头。

我下到山根。地的门将我永远关住。耶和华我的神啊,你却将我的性命,从坑中救出来。

我心在我里面发昏的时候,我就想念耶和华。我的祷告进入你的圣殿,达到你的面前。(拿2:2-3,5-7)

 

阴间,深渊,诸水……甚至他心里发昏……

诗篇里大卫在形容自己患难处境的时候,也常常用这些词……

生不如死就是这个光景。

 

神对人永远都有办法,除非祂任凭。

所以经上说:落在永生神的手里真可怕。(来10:31)

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 楼主| 发表于 2009-8-1 12:33 | 显示全部楼层

 

to:chrisy 
 作者:总想问问
--  约拿为何不自了

                      约拿书
1:12
他对他们说、你们将我抬起来、抛在海中、海就平静了。我知道你们遭这大风、是因我的缘故。
 
1:15
他们遂将约拿抬起、抛在海中、海的狂浪就平息了。
 

--  

如果约拿真的“自了”了

那又会有问题要问:约拿为什么要自了呢?

一个和神同行的先知

又怎么会碰到问题,就先想到自杀呢?

生命在上帝的手中

不是在你自己的手中

 

反观现在的人啊

遇到一些小问题,就想到自杀死了算了

难道你信的神不是活的吗?

自杀能解决什么问题

 

楼主怎么又会想到约拿该去自杀呢?

......................................................

我引用经文"他对他们说、你们将我抬起来、抛在海中",

您一看就该想到的,约拿要人把他抛在海中,那不是找死吗?

自己不跳海,为何让人家水手抛他?

我的意思不是约拿该去自杀.而是,约拿连累他人岂有此理,但愿您别怪我这么想.我..........总想问问

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发表于 2009-8-2 10:40 | 显示全部楼层
以下是引用晨星在2009-8-1 11:20:00的发言:

 

说了半天你还没懂。

自己跳海不就成了自杀了?

别人把你扔下海那就是两回事情了,不能算自杀,对吧?

这也说明了一件事情:约拿的悖逆顽梗——我宁可死也不去尼尼微城。

反正我被扔到海里,我死了神你也没办法强迫我去了……

没想到的是,神自有办法,让他生不如死。

你看他在鱼肚子里的祷告,就知道他呆在那里面的光景如何了。

 

我遭遇患难求告耶和华,你就应允我。从阴间的深处呼求,你就俯听我的声音。

你将我投下深渊,就是海的深处。大水环绕我。你的波浪洪涛都漫过我身

诸水环绕我,几乎淹没我。深渊围住我,海草缠绕我的头。

我下到山根。地的门将我永远关住。耶和华我的神啊,你却将我的性命,从坑中救出来。

我心在我里面发昏的时候,我就想念耶和华。我的祷告进入你的圣殿,达到你的面前。(拿2:2-3,5-7)

 

阴间,深渊,诸水……甚至他心里发昏……

诗篇里大卫在形容自己患难处境的时候,也常常用这些词……

生不如死就是这个光景。

 

神对人永远都有办法,除非祂任凭。

所以经上说:落在永生神的手里真可怕。(来10:31)

如果这么理解的话,我认为这约拿他太坏了!他怕他的自杀成为犯罪,借别人的手去流血,让别人来承当这个罪名。如果是这样,还不如自杀好,省得连累别人!

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发表于 2009-8-2 11:35 | 显示全部楼层
不要光看几节经文,从第一节开始看。
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发表于 2009-8-2 11:48 | 显示全部楼层
以下是引用人生之旅在2009-8-2 10:40:00的发言:

如果这么理解的话,我认为这约拿他太坏了!他怕他的自杀成为犯罪,借别人的手去流血,让别人来承当这个罪名。如果是这样,还不如自杀好,省得连累别人!

 

连累的事情从老祖宗就开始了,你要追究这个,亚当就是最坏的了……

人类要是像你说的这么有责任心,亚当就不会说:是神赐给他的夏娃给他吃的分别善恶果,

夏娃也不会说:是蛇引诱她所以吃了,那么人类也不会被赶出伊甸园了

也不可能发生所谓的因一个人的缘故罪入世界,死就临到了众人身上……

 

难道只是约拿坏?不知道你的标准是什么?

这不过是人堕落天性里的一点点表现而已。

 

耶稣在世上,那么多人因祂而疾病得医治,伤心得安慰,还有吃饼得饱

但最终在彼拉多台前呼喊:钉祂十字架的,还是这帮人!

按你的逻辑,这帮人更坏?呵呵……

 

问题是耶稣说:父啊,赦免他们,因为他们所作的他们不知道!

 

所以人的败坏不会只在约拿身上发现吧?

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发表于 2009-8-2 12:36 | 显示全部楼层
以下是引用人生之旅在2009-8-2 10:40:00的发言:

如果这么理解的话,我认为这约拿他太坏了!他怕他的自杀成为犯罪,借别人的手去流血,让别人来承当这个罪名。如果是这样,还不如自杀好,省得连累别人!

 

如同荣耀归主弟兄所说的,这个问题你应该问问:

约拿为什么不接上帝的呼召,去尼尼微传福音,倒是反方向跑到他施去了?

就能理解为什么我说约拿宁可死也不去尼尼微城。

 

至于他为什么不自己跳,我前面已经给你答案了:

你见过旧约哪个先知自我了断?以利亚软弱成那样了都只能求死,却不自我了断。

说明什么?

我想一个被神呼召的人不可能连这点都不明白,所以他们不能选择自我了断。

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发表于 2009-8-2 12:39 | 显示全部楼层
以下是引用总想问问在2009-8-1 12:33:00的发言:

 ......................................................

我引用经文"他对他们说、你们将我抬起来、抛在海中",

您一看就该想到的,约拿要人把他抛在海中,那不是找死吗?

自己不跳海,为何让人家水手抛他?

我的意思不是约拿该去自杀.而是,约拿连累他人岂有此理,但愿您别怪我这么想.我..........总想问问

你怎么知道约拿要人把他抛在海中,是找死呢?

他只是不怕死的,但是他要别人这么做,不一定是去找死

因为先知完全知道他的生命是掌握在谁的手里。

个人觉得,自杀这个词当时可能完全没有出现在先知的脑海里。

 

其实约拿真的是一个很好的先知,虽然有失败,但是却把自己的失败原原本本的写在圣经上

并不遮掩

他没有想连累别人,当他知道这个船遇到的灾难,他不是就让别人把他抛下海去吗?

 

有时我们去问圣经上这些属灵伟人为什么这么做的时候?

很多时候都是觉得自己比他们更属灵

如果我们处在他们的位置,我们会比他们更知道如何处理问题,是吗?

他们也是人,人都是会软弱的,会犯罪,不是吗?

[此贴子已经被作者于2009-8-2 12:40:24编辑过]
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发表于 2009-8-2 12:47 | 显示全部楼层
以下是引用晨星在2009-8-2 11:48:00的发言:

 

连累的事情从老祖宗就开始了,你要追究这个,亚当就是最坏的了……

人类要是像你说的这么有责任心,亚当就不会说:是神赐给他的夏娃给他吃的分别善恶果,

夏娃也不会说:是蛇引诱她所以吃了,那么人类也不会被赶出伊甸园了

也不可能发生所谓的因一个人的缘故罪入世界,死就临到了众人身上……

 

难道只是约拿坏?不知道你的标准是什么?

这不过是人堕落天性里的一点点表现而已。

 

耶稣在世上,那么多人因祂而疾病得医治,伤心得安慰,还有吃饼得饱

但最终在彼拉多台前呼喊:钉祂十字架的,还是这帮人!

按你的逻辑,这帮人更坏?呵呵……

 

问题是耶稣说:父啊,赦免他们,因为他们所作的他们不知道!

 

所以人的败坏不会只在约拿身上发现吧?

那么按照你 的 邏輯,约拿不是这样坏,而是要表扬了?呵呵----

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发表于 2009-8-2 12:48 | 显示全部楼层
以下是引用chrisy在2009-8-2 12:39:00的发言:

你怎么知道约拿要人把他抛在海中,是找死呢?

他只是不怕死的,但是他要别人这么做,不一定是去找死

因为先知完全知道他的生命是掌握在谁的手里。

个人觉得,自杀这个词当时可能完全没有出现在先知的脑海里。

 

其实约拿真的是一个很好的先知,虽然有失败,但是却把自己的失败原原本本的写在圣经上

并不遮掩

他没有想连累别人,当他知道这个船遇到的灾难,他不是就让别人把他抛下海去吗?

 

有时我们去问圣经上这些属灵伟人为什么这么做的时候?

很多时候都是觉得自己比他们更属灵

如果我们处在他们的位置,我们会比他们更知道如何处理问题,是吗?

他们也是人,人都是会软弱的,会犯罪,不是吗?

[此贴子已经被作者于2009-8-2 12:40:24编辑过]

你怎么知道约拿要人把他抛在海中,不是找死呢?

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发表于 2009-8-2 12:56 | 显示全部楼层
以下是引用人生之旅在2009-8-2 12:48:00的发言:

你怎么知道约拿要人把他抛在海中,不是找死呢?

呵呵,这样的问题恰恰说明我们不应该就此去判断约拿,对吗?

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