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楼主: 人生之旅
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[求助]:人活着不能见到上帝的面吗?

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 楼主| 发表于 2009-5-22 11:55 | 显示全部楼层

是不是应该这样理解:面对面看见了,(亚伯拉罕看见三个人对面站着)面对面摔跤,(雅各),但是都没有看到上帝的脸?是没有看?是看了没有看见?

我奇怪的就是:摔跤怎么会看不到对手的脸呢?这是一。

另外,和雅各摔跤的一定是暂时道成肉身的上帝?所以,人是可以看见他的脸的?就象亚伯拉罕所见的那三个人,是人,是道成肉身的人,如果这样理解,那么亚伯拉罕看见了那三个人的脸了,不是没有看见。不过是看到的人脸。雅各也看到脸了,只不过也是看到的人脸。那么单纯地说,这些事情过程中,他们并没有看到对方的脸是不对的。这又有问题了:上帝的本质不是肉身的,那他的形象是象我们肉身的那样固定的吗?创世纪开篇说,照神的形象造男造女,那么就证明神的形象是固定的。那么他道成肉身的形象和他的本象差异就应该不是很大。究竟有多大的差异,没有人知道。是不是这样理解。

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发表于 2009-5-22 13:17 | 显示全部楼层
以下是引用人生之旅在2009-5-22 11:55:00的发言:

是不是应该这样理解:面对面看见了,(亚伯拉罕看见三个人对面站着)面对面摔跤,(雅各),但是都没有看到上帝的脸?是没有看?是看了没有看见?

我奇怪的就是:摔跤怎么会看不到对手的脸呢?这是一。

另外,和雅各摔跤的一定是暂时道成肉身的上帝?所以,人是可以看见他的脸的?就象亚伯拉罕所见的那三个人,是人,是道成肉身的人,如果这样理解,那么亚伯拉罕看见了那三个人的脸了,不是没有看见。不过是看到的人脸。雅各也看到脸了,只不过也是看到的人脸。那么单纯地说,这些事情过程中,他们并没有看到对方的脸是不对的。这又有问题了:上帝的本质不是肉身的,那他的形象是象我们肉身的那样固定的吗?创世纪开篇说,照神的形象造男造女,那么就证明神的形象是固定的。那么他道成肉身的形象和他的本象差异就应该不是很大。究竟有多大的差异,没有人知道。是不是这样理解。

一,道成肉身,与以肉身的形象显现是两回事,不要混为一谈;

 

二,"人见我的面不能存活",是指人在肉身之中,不能得着神荣耀的本体;

 

三.什么是神的形象?什么叫照着神的形象造人?

 

《以弗所书》 4:24  并且穿上新人。这新人是照着神的形像造的,有真理的仁义,和圣洁。

 

神的形像是指神的属性,有真理的仁义和圣洁!照着神的形象造人,是指神造人时,在人身上放入了真理,仁义,圣洁的品质!

 

 

 

 

 

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发表于 2009-5-23 09:44 | 显示全部楼层

诗11:7 因为耶和华是公义的,他喜爱公义;正直人必得见他的面

 

启22:3

  • 以后再没有咒诅;在城里有上帝和羔羊的宝座;他的仆人都要事奉他,
  • 也要见他的面。他的名字必写在他们的额上。
  •  

    QQ:65716279

     

    http://blog.sina.com.cn/shierlang168

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    发表于 2009-5-23 10:06 | 显示全部楼层
    以下是引用愤怒的刺猬在2009-5-22 13:17:00的发言:

    神的形像是指神的属性,有真理的仁义和圣洁!照着神的形象造人,是指神造人时,在人身上放入了真理,仁义,圣洁的品质!

     

    补充一下:

            创1:27中,上帝按照自己的形象造人。

     

    我们知道人的真理、仁义、圣洁......都是有限的,都不能代表真正的代表神,况且圣经说 该隐生下就做恶者之子。

    所以这么讲只是表义。

     

    请留意  创1:27下半节:“乃是照着祂的形像造男造女”,此时的夏娃还没有被造出,此处却说造男造女;

              创2:21告诉我们:取下他(亚当)的一条肋骨

              创2:23-24:A、骨中的骨、肉中的肉;

                                B、二人成为一体

    特别注意:创2:25:当时夫妻二人赤身露体(在伊甸园神的面前)并不羞耻。

     

    因此:上帝按照自己的形象造人,乃是说明:

    【约17:11,21,22,23】 叫他们合而为一,像我们是一。

    1、神是完全的;

    2、被造的人只有完全在基督里面才能有神的形象(赤身——完全 在神里合一就不会有羞耻);

     

    所以,即便当时夏娃还没有造出,她为犯罪之先,仍是与亚当是一,与神合一的。圣经中有这么说:

    【来7:10】 因为麦基洗德迎接亚伯拉罕的时候,利未已经在他先祖的身中。

    【弗5:30】我们就是祂骨中的骨、祂肉中的肉。

    我们是不是还有什么东西在神面前没有完全坦露?我们是不是还在为自己找遮掩?

    福音,是完全纯净的!


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    发表于 2009-5-23 14:17 | 显示全部楼层
    以下是引用东西南北在2009-5-23 10:06:00的发言:

     

    补充一下:

            创1:27中,上帝按照自己的形象造人。

     

    我们知道人的真理、仁义、圣洁......都是有限的,都不能代表真正的代表神,况且圣经说 该隐生下就做恶者之子。

    所以这么讲只是表义。

     

    我的话是:照着神的形象造人,是指神造人时,在人身上放入了真理,仁义,圣洁的品质!

     

    你的因为所以很莫名其妙.......

     

    请留意 创1:27下半节:“乃是照着祂的形像造男造女”,此时的夏娃还没有被造出,此处却说造男造女;

     

    笑.....

     

    建议你重读创世纪1.2两章10遍!

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    发表于 2009-5-23 15:17 | 显示全部楼层
    以下是引用愤怒的刺猬在2009-5-23 14:17:00的发言:

    我的话是:照着神的形象造人,是指神造人时,在人身上放入了真理,仁义,圣洁的品质!

     

    你的因为所以很莫名其妙.......

     

     

    既然神将这些都放在了你的身上,为何你要犯罪?为何你彰显不出基督的形象?

     

    另外,你要笑话的话就尽管的笑吧~~~

     

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    发表于 2009-5-23 17:59 | 显示全部楼层
    以下是引用人生之旅在2009-5-22 11:11:00的发言:
    雅各和神摔跤摔了这么长时间,摔跤是面对面的。难道蒙住眼睛摔跤吗?

    是神还是神的使者?圣经里有些地方说的不是很清楚。和合本的《使徒行传》里也说在西奈山对摩西说话的是天使。(7:83)

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     楼主| 发表于 2009-5-24 10:03 | 显示全部楼层
    以下是引用蓝色心情在2009-5-23 17:59:00的发言:

    是神还是神的使者?圣经里有些地方说的不是很清楚。和合本的《使徒行传》里也说在西奈山对摩西说话的是天使。(7:83)

    你再看看。

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