请教

tlumba2007

以下是引用512在2009-5-18 23:07:00的发言：

这话不是基督徒应该说的！主有资格说这话，我们没有资格说这话！

难道我们不是那有君尊的祭司吗？掌权者给了你什么好处，让你把自己长子的名分迫不及待地要卖掉？小望弟兄的话是不错的，一个基督徒最起码的反应是对世界说不， 你倒好，还把人家这个权柄给剥夺了。请问经上哪里写了主的门徒不能说这话？

莉莎的果篮

以下是引用福民在2009-5-18 11:08:00的发言：
请教：教会诗班为国庆唱主旋律歌曲，可以么？

这个主旋律歌曲究竟是指什么呢？如果如《复兴点燃中国的火焰》也是非常好的

 

tlumba2007

以下是引用512在2009-5-18 22:35:00的发言：
若有信心尽管去做，不要问什么可不可以！唱国庆唱主旋律歌曲，不也荣耀神吗？神岂不是掌管万有的神吗？国家昌盛，人民喜乐，不也是荣耀神吗？神岂是只在教会里的神吗？神不也是叫种子发芽，叫小草生长，叫野花绽放，叫一切生命成长的神吗？能为那些执政的掌权的祷告，难道不能唱国歌吗？基督徒不要划地为牢，躲在教会的象牙塔里出不去，那样神不喜悦！

弟兄信心好大！唱国庆主旋律歌曲如何荣耀神，如何造就人？ 让你为掌权者祷告，并不是叫你与他们联合，依附在他们的权利下面。基督徒要走出去传福音，但没叫你去给掌权者献媚。

peter-陈培基

以下是引用512在2009-5-18 22:35:00的发言： 若有信心尽管去做，不要问什么可不可以！唱国庆唱主旋律歌曲，不也荣耀神吗？神岂不是掌管万有的神吗？国家昌盛，人民喜乐，不也是荣耀神吗？神岂是只在教会里的神吗？神不也是叫种子发芽，叫小草生长，叫野花绽放，叫一切生命成长的神吗？能为那些执政的掌权的祷告，难道不能唱国歌吗？基督徒不要划地为牢，躲在教会的象牙塔里出不去，那样神不喜悦！   今天的教会为了巴结讨好这个世界，已经慢慢地失去他原有的香气和该有的亮光。教会要建造在神的心意里面，神的国度不能被一些人所垄断，乃是神所主治。身体没有灵魂是死的，教会不让圣灵自由运行也是无可救的。

anewman

那么你去深山修行好了，不要与世界交往了，什么是联合？什么是交往？你能分清楚吧。

你把正常的交往都看成联合，按照你的这种看法你吃世界上出产的东西倒是与世界联合，劝你还是禁食吧。

世界本来是神美好的创造，并且神交给我们管理。圣经上并没有让你脱离这个世界，而是要你做世界上的光。

让你脱离的是这个世界上的污秽，让你不要贪恋这个世界，因为神造世界是为人造，人不是为世界造的，所以你做事要考虑如何让人的益处，如何让人认识神。

tlumba2007

以下是引用anewman在2009-5-21 9:17:00的发言：

那么你去深山修行好了，不要与世界交往了，什么是联合？什么是交往？你能分清楚吧。

你把正常的交往都看成联合，按照你的这种看法你吃世界上出产的东西倒是与世界联合，劝你还是禁食吧。

世界本来是神美好的创造，并且神交给我们管理。圣经上并没有让你脱离这个世界，而是要你做世界上的光。

让你脱离的是这个世界上的污秽，让你不要贪恋这个世界，因为神造世界是为人造，人不是为世界造的，所以你做事要考虑如何让人的益处，如何让人认识神。

请不要强词狡辩：与外界的正常交往跟为了自己的好处献媚于统治者的区别，弟兄姊妹们会看不出来？诗班是教会服侍主的岗位，是有尊荣的大祭司，现在却要为了向统治者献殷勤，拍马屁混到要唱统治者规定的所谓主流歌曲的地步，这难道不是教会的与世界联合吗？凡知道神心思的爱主的弟兄姊妹都不会同意这么做的，读过一些圣经的基督徒都明白主耶稣当初在圣殿里是如何向那些污秽圣殿的卖鸽子的小贩们发义怒的，这些道理身为教会领袖的牧师，执事们会不明白？明白道理却不行的跟法利赛人的义有什么本质区别！

悟道者

粉饰太平，连世俗人都厌恶的很，基督徒就更不要蹚浑水了。

实话实说，“主旋律”为大多数人所憎恶，因为充满谎言。诗班去唱那些只能表示你们谄媚，一点也不荣耀上帝。

anewman

是否是献媚不是你说了算的，你不能查人心，不要以为你是基督徒，你就成了神了。

按照你的逻辑，约瑟也是献媚埃及了，更是与世界同流合污了。

如果你让世界上的人到教堂唱世俗的歌曲才可以拿耶稣洁净圣殿来用。

不是让世俗进入教会，而是教会去影响社会。

 

至于唱什么歌曲，我不觉得自己是个中国人不能歌唱自己的祖国。

歌唱山川之美，歌唱人民智慧勇敢，歌唱爱情都是人的正常情感，作为一个基督徒，也是一个人，也是一个中国人，爱自己的祖国与信仰没有冲突。

 

统治者这个词，可以用到很多人身上：约瑟 摩西 大卫 。反对统治者不是神的教导，魔鬼常常诱惑人们藐视神设立的权柄，从摩西时代到如今都有。

 

      如果你对所有临到自己的都只看见负面的东西，你没有看见神的工作。看不见神，你歌颂不是出于真诚，赞美不是发自内心。必须看见神的作为！每天都要看见神的作为，你才可能随时发出赞美。

     我只想问你按照你的这种心态，你一天能有几次向神发出真诚的赞美？统治你的不是你的信心，不是圣灵，不是爱心，而是所知不多的圣经知识。所以你才是这不能做那不能做的法利赛人的后代，不明白更不能体察主的心意。

 

[此贴子已经被作者于2009-5-21 17:29:09编辑过]

anewman

      当你看见一个人施舍的时候，你不能说他是不是为了讨人的称赞，这是人心里的东西，唯有上帝知道。如果你要强加判断，你的判断就落在你自己身上，你有讨人称赞的心，所以你才这样判断别人。

      对事情的判断不是正确错误，而是是否与人有益，是否能造就人。对人有益处，能造就人的才是好的。仍然按照正确错误的条框去判断，那就是新律法主义。是仍然在吃善恶分别树的果子。

      保罗如果能多救些人就是与基督分离也是愿意，这才是体察神的心意。我们现在传福音面临很多限制，公开场所不能去，只能私下传。站在人多的地方发福音单张，提心吊胆。很多人根本不知道福音，不知道神的恩典。家庭出现问题、工作出现问题，非常痛苦，而他们没有机会明白到底怎么回事。

     好不容易有一个机会，你可以让人知道原来这城市还有教会，还能唱这么美的歌曲，有了一个小小的出口，你却不让去。只要有可能让人了解福音，了解教会，不要放弃。

 

     

tlumba2007

以下是引用anewman在2009-5-21 17:22:00的发言：

是否是献媚不是你说了算的，你不能查人心，不要以为你是基督徒，你就成了神了。

按照你的逻辑，约瑟也是献媚埃及了，更是与世界同流合污了。

如果你让世界上的人到教堂唱世俗的歌曲才可以拿耶稣洁净圣殿来用。

不是让世俗进入教会，而是教会去影响社会。

 

至于唱什么歌曲，我不觉得自己是个中国人不能歌唱自己的祖国。

歌唱山川之美，歌唱人民智慧勇敢，歌唱爱情都是人的正常情感，作为一个基督徒，也是一个人，也是一个中国人，爱自己的祖国与信仰没有冲突。

 

统治者这个词，可以用到很多人身上：约瑟 摩西 大卫 。反对统治者不是神的教导，魔鬼常常诱惑人们藐视神设立的权柄，从摩西时代到如今都有。

 

      如果你对所有临到自己的都只看见负面的东西，你没有看见神的工作。看不见神，你歌颂不是出于真诚，赞美不是发自内心。必须看见神的作为！每天都要看见神的作为，你才可能随时发出赞美。

     我只想问你按照你的这种心态，你一天能有几次向神发出真诚的赞美？统治你的不是你的信心，不是圣灵，不是爱心，而是所知不多的圣经知识。所以你才是这不能做那不能做的法利赛人的后代，不明白更不能体察主的心意。

 

[此贴子已经被作者于2009-5-21 17:29:09编辑过]

好笑，看来你老人家很能体察主的心意喽？ 原来，主的心意就是把圣洁的诗班挪作他用，服务那在上的掌权者，取悦领导者的心，然后就天下大同一团和气了。但愿主耶稣看到你这个随意变卖长子名分的不孝门徒会不会说“ 你这又懒又恶的仆人有祸了” 。诗班的职责是用音乐的形式来赞美敬拜我们的主，而绝不是用来唱一些垃圾主旋律歌曲来讨好这个世界的掌权者。另外，一个爱主的基督徒的眼目只留在耶稣身上，意念里有的也只有天国；如果你连这个道理都不明白，还一味地强调爱国就要跟统治者走到黑，爱国就要唱主旋律歌曲，并认为这也是跟爱主没有妨碍的话，你大可以自己去唱。但是硬要把教会本来服侍神的诗班拉去给统治者献唱就是另外一个性质的问题了， 教会里更多的是爱主的弟兄，绝对不会允许有玷污圣殿的事情发生，也绝不允许随意出卖自己长子的名分去博取一些政治上的好处。最后，赞美神最好的方式是唱诗歌，不是唱不伦不类的主流歌曲去献媚。弟兄，别忘了圣经上对于骂弟兄拉加和魔利的都免不了公会的审断， 你现在尽管骂我是当代法利赛人，将来看你如何向主教帐！我为了你给我的逼迫我要感谢神，因为神的义我才被你这样辱骂，我实在是不配这样的对待，因为为义受逼迫的有福了，因为天国是他们的。讲来讲去，发现你的帖子里属灵的成分太少，政府的政治宣传的套话倒是很多，麻烦你以后上来请先好好看看圣经，看看圣经的指导原则再来说话。免得你做了一大堆得罪神得罪人的事情却不知道，还自以为有理有据，你说不是吗？