『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
楼主: 谦顺
收起左侧

单因着信的错误

[复制链接]
发表于 2009-5-17 00:37 | 显示全部楼层

若你在'因信称义'的教义上不能接受,很对不起,我定你为异端.你不是我的弟兄姐妹.

 

请读加拉太书

回复

使用道具 举报

发表于 2009-5-17 01:01 | 显示全部楼层

如果好行为B是从你自己产生出来的,那才可以叫做(A+B)。如果好行为B是从信心A产生出来的,不是你的功劳,那就不可以说是(A+B),只能说是(A→B)。

 

就如一个人写了一本书,尽管他是用电脑写的,但是署名的时候,绝不会写(A+B),作者那一栏只会写A的名字。B作为一台电脑,是没有资格出现在署名里的。

 

没有B,A还是A;但是离开了A,B就什么都不是。你明白么?那个与耶稣基督一起被钉十字架的强盗,他再也没有机会产生B了,但是因着A他就可以得救。反过来,世上有很多人(比如雷锋),拥有B,但是没有A,结果是灭亡。

 

我这么说你听懂了么?

回复

使用道具 举报

发表于 2009-5-17 02:00 | 显示全部楼层
楼主,你在这里传的东西不是异端是什么?信心加行为才能称义,好像在你得救的功夫上你自己也有50%的功劳,请看: 罗3:23-24 世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀;如今却蒙神的恩典, 因耶稣基督的救赎,就白白地称义。 罗4:4-5 做工的得工价,不算恩典,乃是该得的;惟有不做工的,只信称罪人为义的神,他的信就算为义。 加3:11 没有一个人靠着律法在神面前称义,这是明显的,因为经上说:“义人必因信得生。” 为你祷告,愿那圣灵能感动你悔改,在耶稣基督面前认你的罪。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-5-17 07:29 | 显示全部楼层

[em174] 秀才遇着兵了

回复

使用道具 举报

发表于 2009-5-17 10:17 | 显示全部楼层
楼主这个问题明显错误了,还好,籍着大家的讨论,共同有益。
回复

使用道具 举报

发表于 2009-5-17 11:25 | 显示全部楼层
以下是引用谦顺在2009-5-16 20:56:00的发言:

信心和行为不只是因果关系,雅各书指出信心和行为是并行的,是并列关系。

保罗说的信心是(A+B)
A=根据足够的證据,接受神所启示,可以用语言表达出来的真理, B=采取与这真理相称的行为。雅各也是如此。两者的说法不冲突。
所以保罗书信中所有的信心(faith),都是指带有行为的活信心,在以弗所书中同一个字(faith)被翻译为信德,拿着信德的藤牌。何为信德?信心加上德行,信德也。因此,保罗书信中的所有信心,准确的翻译都应该是信德,而不仅仅是内在的信心而已。

 

本来看你头一段写的还符合圣经教训,怎么说着说着就自己开始发挥了,信心的根基在基督的磐石上,行为的根基在那,不就是因着信心而有的果效吗?怎么能再立根基?

好好看圣经,如果很多弟兄姊妹都在说你的时候,就不要乱看参考文章,多在神面前默想神的话语。

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-17 16:27 | 显示全部楼层
以下是引用荣耀归主在2009-5-17 11:25:00的发言:

本来看你头一段写的还符合圣经教训,怎么说着说着就自己开始发挥了,信心的根基在基督的磐石上,行为的根基在那,不就是因着信心而有的果效吗?怎么能再立根基?

好好看圣经,如果很多弟兄姊妹都在说你的时候,就不要乱看参考文章,多在神面前默想神的话语。

这一段(A+B)的叙述不是我的话,是神学院王教授的话,但我觉得很有道理。

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-17 16:27 | 显示全部楼层
妓女喇合的行为根本就不是什么得救后生活上的行为,她的信心不过是听说过以色列神所行的一些神迹,那样的信心每个以色列人都有,即便是希律王都信。她之所以得救,主要是因着行为。在那之前,能说她是得救的吗?光相信听到的神迹是真的,就能得救?无稽之谈。
雅各书讲的是信心没有行为是死的,如同身体没有行为是死的。信心必须存在于具体的行为这一载体中,才是活的,而不是没有载体的口头上的空话。身体必须与灵魂同时存在才是活的,否则就是一具尸体,信心也必须与具体的行为同时存在才是活的,否则就是一句空话,一句口号。
因此雅各书所讲的行为绝不是信了之后的生活表现,而是信心本身所依附的行为。信心与行为是并行的,而且信心因行为才得成全。某种意义上说行为比信心更加重要,那是实实在在的,不是空的,喇合的行为就是这样,虽然离不开信心,但她的行为起到了决定性的作用。喇合因行为称义,是因为其行为反应了其信心,所以其本质上还是因信称义。她是既因行为称义,也因信称义,亚伯拉罕也是如此。圣经上白纸黑字写在那里,休想抹杀神的话!
更重要的是,神是按各人的行为审判各人,而不是按信心审判各人,惟独信心、单因着信、忽视行为的理论在审判面前根本站不住脚。
[此贴子已经被作者于2009-5-17 16:39:37编辑过]
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-17 16:32 | 显示全部楼层

2:21 我们的祖宗亚伯拉罕、把他儿子以撒献在坛上、岂不是因行为称义么。  
2:22 可见信心是与他的行为并行、而且信心因着行为才得成全。  
2:23 这就应验经上所说、“亚伯拉罕信 神、这就算为他的义。”他又得称为 神的朋友。  
2:24 这样看来、人称义是因着行为、不是单因着信。  
并列关系,这是很明显的。不过这行为不是指善功,你却把它当成善功了。比如说读经、祷告,是行为,是信心的载体,使信心得以成全,但读经祷告绝对不是什么善功,或好行为。
善功是后来的事情,是信德所发出来的,所以信德和善功才是你所说的因果关系。

亚伯拉罕在献以撒之前就信上帝了,但是信心必须是持续的,才叫真信心。不是说今天信神了,就算称义了。不是的,神还要试验亚伯拉罕,在他的信心如同芥菜种一样渐渐长大到一定程度以后对他进行试验,而亚伯拉罕面对试验所反应出来的具体行为就表明了他的信心程度,因此这时,亚伯拉罕就因着行为称义了,其实这时他也是因信称义,不过信心在里面看不见罢了。
亚伯拉罕既因行为称义,也因信称义,这才叫他的信心和行为是并行的。
行为成全信心,不是先后关系,而是外在的行为把内在的信心反映出来。信心和行为是并行的,当然是并列关系,什么叫并行?齐头并进也。是同时进行的,没有先后关系的。
亚伯拉罕献以撒,喇合所作的是好行为吗?是善功吗?不是的,恰恰相反,那些根本算不上好行为,甚至是坏的,为什么会因此称义,是因为这行为反应了信心,所以实质上还是因信称义。不要以为我是在玩文字游戏,行为和善功是必须区分开来的,喇合的行为其实是在做间谍,是背叛,根本就不是什么好行为,所以圣经说她是因着行为称义,绝对不是说她因着善功称义,那是法力赛人和佛教徒的想法——积德行善。


我也一直在强调因信称义,只是说不要忽略了行为的载体作用,不要把行为撩在一边,光讲信心,因为称义不是单因着信。活的信心就是要有行为作为其载体的,所以不可以单讲信心,不讲行为。正如雅各所问,你能把没有行为的信心指给我看吗?什么叫活的信心?有这种信心的人肯定不会不重视行为的,是不是?

惟独信心,单因着信,单讲信心,忽略行为的就是等于否定了圣经中的话“人称义是因着行为、不是单因着信。 ”,是大逆不道。

[此贴子已经被作者于2009-5-17 16:59:08编辑过]
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-5-17 16:44 | 显示全部楼层

雅各书与罗马书并不矛盾,只是翻译有点问题。

雅各书讲得信心是指内在的,行为是指外在的,而保罗所讲的信,是活的信心,是包括行为这一载体的信心,是内外合一的,其实应该翻译为信德,包括信心和德行。弗

6:16 此外又拿着信德当作藤牌、可以灭尽那恶者一切的火箭。

在这里信字就翻译成信德,非常恰当。而好行为或善功,那是由信德所产生的。

所以,雅各书与罗马书都是阿门的,都认为因信称义,是因着信德称义,不是因着死的信心,而是因着活的信心。除了信德之外的善功是没有任何作用的,那与称义毫无关系,不是因着善功称义。

[此贴子已经被作者于2009-5-17 16:57:06编辑过]
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-6-22 23:57

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表