上帝怎么后悔了？

人怕出名猪怕壮

（接上）

 

所以，我全本圣经归纳以后，我把神属性的两个平行而不悖，永恒一定要存在的双线的本性提出来----神是永永远远慈爱的神，大家说「神是永永远远慈爱的神。」神是永永远远公义的神，大家说「神是永永远远公义的神。」「永远慈爱」跟「永远公义」是并行而永不相悖的两个本性 。他永远是慈爱的，他永远是公义的。所以这一位公义的神，也是一位慈爱的神。这位慈爱的神，也是一位公义的神。他的慈爱不会否定掉他的公义，他的公义不会抹煞掉他的慈爱。他的公义跟慈爱没有相悖，no self-defeating,no self-conflict，这是一个paradoxical eternal parallel，这是并行永恒存在，并存而不相悖的两个本性 。

 

　　所以注意听下面的话，「这位慈爱的神，又是公义的神，当他绝对赦免人的时候，他就以他的慈爱来待人。当他决定审判人的时候，他就以他的公义来待人。」那么，当他从慈爱转到以公义来待人的时候，这个转换都在他本性 中间，从人的角度来看，这个叫作「后悔」。你明白吗？

 

　　「主啊，你本来对我很好，现在会对我发脾气了，为什么呢？因为耶和华说「我后悔了。」这个是不得不用人的名称来表示这个转换，就是他从慈爱转到公义，从公义转到慈爱。所以这个转换，在诗篇第九十篇就露出了一个可能性 的了解了，「耶和华啊，你为你的仆人后悔吧！」（参：诗篇：90篇13节）什么意思呢？你不要审判我，你赦免我，使我早早饱得你的慈爱。」「你不要定我的罪，有谁在你面前站立得住呢？有谁照着你该受的敬畏晓得你的忿怒呢？但是求你用你的慈爱待我。」这样，「你为你的仆人后悔吧！」应当审判的现在你赦罪，应当赦罪的你审判吧，这样，我从人的角度来看，你这个转换是从公义到慈爱，从慈爱到公义，人的觉悟，人的了解，在这么肤浅的观念中间只能说「主啊，我的观念所能了解的就是你在后悔了！」就是这样了。「为你的仆人后悔吧！」

 

　　那这个是从相对的关系来用的名词，也就是说当神启示自己的真理的时候他不能用天上的语言，他只能用人的语言。他用人的语言的时候他就掉在限制的中间了，上帝就用人所能明白的最最最最彻底的，最大的可能性 去愿意把自己无穷无尽的本意限定在人自己字意的限制里面。没有一个语文是没有限制的，语言是有限制的，语言的意义也是有限制的。同样一个名词在大陆的用法跟在台湾的用法就不一样了。在大陆说「你信耶稣你就不会孤单」，他们说「我们都跟人民在一起怎么会孤单？只有那些***份子被拉到集中营去的才会孤单，在劳改营里面的才会孤单，我们跟人民在一起不会孤单。所以他们的「孤单」的观念就是「跟人民分开」alienation，这个是「XX主义」的名词，alienation，这个叫作什么？就是变成「把它隔开来了」那个孤单，所以名词相当有限制的。这就是苏格拉底 (Socrate,469-399BC)在世界历史中间一个很重要的贡献，「当你要讲一件事，要解明一件理的时候，你要尽量明白你所用的意义的真正的意思是什么，你用词要准确，因为这样才能表达你真正的意义。连用词准确到最精准的地步还不一定能把意义完全表达出来，何况随便用词。

 

　　啊，我从苏格拉底这一方面学了好多东西。所以，尽量用最正确观念的表达，把我们要讲出来的道交待得清清楚楚，免得模棱两可，模模糊糊引起人的思想的大混乱，再传达出去的时候变成另外一种异端的表现那就很危险了。所以，这个用词。上帝用人所能知道的名词，人所能了解的心情的名词把这句话讲出来。原来「后悔」是表示人痛苦到一个地步，忧伤到一个地步，没有办法挽回历史的程序的一种表达。

 

　　你在所有的歌剧，所有的戏剧里面，你看到悲剧性的东西的时候，你就明白这件事情。时间不能转回，时间的程序不能扭转回去，你没有办法把时间转过来，你只能向着永恒后悔那已经既成而不能挽回的事情，这个叫作「后悔」。而这个痛苦是没有办法补满的，所以用这个名词来表达上帝看见人的罪很大，终日所思想的尽都是恶，所以神心中极其忧伤，使人明白的时候就用「后悔」这个字。而这个字就是慈爱跟公义在对待人的事情上这两个本性 的转换。神从应当以慈爱待你，变成以公义待你。神应当要定你的罪，他突然向你施恩的时候，这叫作神的后悔。你明白了吗？所以上帝是极其伤心，极其痛苦，他「后悔」就是他痛苦忧伤人在地上的情形。这样的一位神看见人在地上的情形到了这样一个地步，他结果怎么样呢？还是留下怜悯，留下恩典，所以 Common grace has one special purpose.上帝普遍恩惠的终极性的目的是什么呢？就是要人悔改。这件事后来就很明文的记载在哪里？在罗马书第二章第四、第五节那里，「还是你藐视他丰富的恩慈、宽容、忍耐，不晓得他的恩慈是领你悔改呢？你竟任着你刚硬不悔改的心，为自己积蓄忿怒，以致上帝震怒，显他公义审判的日子来到。」所以上帝的普遍恩惠，终极性 的目的就是要领人悔改。上帝的普遍恩惠也就是他不把应当审判的临到你，不把公义的制裁临到你，他宽容你，长久忍耐宽容你，使你在罪中好象还有自由一样，不是他不鉴察，不是他不审判，不是他不知道，乃是他故意给你一段的时间，让你自知，自悟，悔改，使你可以领受他的恩典。这就是普遍恩惠的终极性 的目的。

作者：唐崇荣牧师

人怕出名猪怕壮

顺便把那个连接也给你吧，那里面刺猬贴了很多牧师的解释，包括约拿老大也在里面进行了解释，可以看看

 

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=45417&page=&star=1

512

神就是爱,没有错，神是爱，而且是全然的爱，如同阳光普照大地那样全然，小孩子可以说太阳公公很好，但是太阳有情感吗？没有！人是有情感的，人需要爱，所以人可以把神理解为全然的爱，赋予情感。但是神的本质是什么呢？

约一1：5 神就是光，在他毫无黑暗！这是我们从主所听见、又报给你们的信息。

约1:1太初有道，道与神同在，道就是神。

约4：24神是个灵，所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。

神的本质是看不见的灵，是宇宙万物的道，是光，我们对光，对灵，对道的认知与我们对神的认识一样的无知。

我们的心有如一面镜子，我们心里有什么就看到什么。我们心里有爱，就看到神的爱，心里有恨，就看到人的恨。林肯曾经讲了一句很到位的话：我们所理解的事物，不在乎它们本身是怎样，而在于我们本身是怎样。

我认为神是没有情感的，旧约里的神似乎是发怒的神，到新约神又似乎变得慈爱了，难道神在变吗？神的脾气变好了吗？将来会不会再发作呢?呵呵，我认为神是永恒的，不会变，也不会发脾气，没有情感。有人不认同，没有关系，各人照自己领受的就好，回到全本圣经的总原则就好！感谢主！

人怕出名猪怕壮

以下是引用512在2009-5-15 23:43:00的发言：

神就是爱,没有错，神是爱，而且是全然的爱，如同阳光普照大地那样全然，小孩子可以说太阳公公很好，但是太阳有情感吗？没有！人是有情感的，人需要爱，所以人可以把神理解为全然的爱，赋予情感。但是神的本质是什么呢？

约一1：5 神就是光，在他毫无黑暗！这是我们从主所听见、又报给你们的信息。

约1:1太初有道，道与神同在，道就是神。

约4：24神是个灵，所以拜他的，必须用心灵和诚实拜他。

神的本质是看不见的灵，是宇宙万物的道，是光，我们对光，对灵，对道的认知与我们对神的认识一样的无知。

我们的心有如一面镜子，我们心里有什么就看到什么。我们心里有爱，就看到神的爱，心里有恨，就看到人的恨。林肯曾经讲了一句很到位的话：我们所理解的事物，不在乎它们本身是怎样，而在于我们本身是怎样。

我认为神是没有情感的，旧约里的神似乎是发怒的神，到新约神又似乎变得慈爱了，难道神在变吗？神的脾气变好了吗？将来会不会再发作呢?呵呵，我认为神是永恒的，不会变，也不会发脾气，没有情感。有人不认同，没有关系，各人照自己领受的就好，回到全本圣经的总原则就好！感谢主！

 

不会变，不代表没有情感，上帝就是爱，圣经说“神爱世人”，你只能说上帝对我们的爱永不改变

xiyangyang

以下是引用512在2009-5-15 23:43:00的发言：

神的本质是看不见的灵，是宇宙万物的道，是光，我们对光，对灵，对道的认知与我们对神的认识一样的无知。

我们的心有如一面镜子，我们心里有什么就看到什么。我们心里有爱，就看到神的爱，心里有恨，就看到人的恨。林肯曾经讲了一句很到位的话：我们所理解的事物，不在乎它们本身是怎样，而在于我们本身是怎样。

我认为神是没有情感的，旧约里的神似乎是发怒的神，到新约神又似乎变得慈爱了，难道神在变吗？神的脾气变好了吗？将来会不会再发作呢?呵呵，我认为神是永恒的，不会变，也不会发脾气，没有情感。有人不认同，没有关系，各人照自己领受的就好，回到全本圣经的总原则就好！感谢主！

[em149] 可以用你这个逻辑来推导你心里的镜子吗？如果可以，壮猪兄，难为您啦！

[此贴子已经被作者于2009-5-15 23:54:52编辑过]

悟道者

以下是引用dolimi在2009-5-15 23:13:00的发言：

有时甚至怀疑自己是否是神预定拯救的那个人？包括我身边的姐妹也常常有这样的怀疑，这是否是来自仇敌的攻击？

只要你因信主明显发现自己的生命改变了，就不必有这个担心。再有这个担心，就是恶者的搅扰了。撒旦既是试探者、又是控告者。试探是引诱人犯罪，控告是叫人绝望，不要怕，只要信！

512

呵呵，情感是变化的，不是永恒的。是永恒的，就是不变化的。我们追求友谊地久天长，说明我们知道这感情是变化的，不是永恒的，我们希望其更长久而已，若是永恒的我们何必还要去追求所谓天长地久呢？神的永恒性决定了神的本质不是暂时性的情感可以解释的，但是神可以表现出情感的成分。万有都是神造的，神当然可以让道成肉身，可以向人表现出情感让人理解，神是那自有永有者，可以借着各样的启示让我们来明白和认识他要我们明白和认识的。但神的本质确是无所不在，无所不能，充满宇宙万物的。父在我里面，我在父里面，我在你们里面，你们在我里面，这些灵的本质是人无法参透的。

约拿

以下是引用512在2009-5-15 23:43:00的发言：

我认为神是没有情感的，旧约里的神似乎是发怒的神，到新约神又似乎变得慈爱了，难道神在变吗？神的脾气变好了吗？将来会不会再发作呢?呵呵，我认为神是永恒的，不会变，也不会发脾气，没有情感。有人不认同，没有关系，各人照自己领受的就好，回到全本圣经的总原则就好！感谢主！

[符合XHTML规范，内容为纯文本或UBB(UBB解释文件版本：2006-5-23)]

 

我终于明白了你为什么会认同《道德经》里的道就是上帝，原来问题的根源在这里！

 

《道德经》里的道是没有感情、没有智慧的，只是一个自然道理而已，无法和人产生沟通，也不会对人有任何回应。而《圣经》里的道是有感情、有智慧的，上帝有喜怒哀乐，上帝可以跟人交通，他会主动寻找罪人，他会回应人的祷告，我们通常所说的“位格”指的就是这个。“三位一体”这个概念的意思，就是指同一个本体，却由三个有感情、有智慧的位格组成。

 

看了你这个帖子，老实说，你还是去教会的慕道班补补课吧。你的神观大有问题，说得不客气一点，你里面掺杂着不少的异端思想，而你还他认为自己是“回到全本圣经的总原则”，这是很可怕的一件事。

dolimi

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-5-15 23:41:00的发言：

顺便把那个连接也给你吧，那里面刺猬贴了很多牧师的解释，包括约拿老大也在里面进行了解释，可以看看

 

http://www.jonahome.cn/bbs/dispbbs.asp?boardid=11&id=45417&page=&star=1

原来以前都有人问过这种问题，真的很抱歉，因为我常常被神后悔的经文困扰我，老是担心上帝会后悔拣选错了我这个罪大恶极的人！

约拿

以下是引用512在2009-5-15 23:43:00的发言：

我们的心有如一面镜子，我们心里有什么就看到什么。我们心里有爱，就看到神的爱，心里有恨，就看到人的恨。林肯曾经讲了一句很到位的话：我们所理解的事物，不在乎它们本身是怎样，而在于我们本身是怎样。

 

你的帖子我越看越可怕，说真的，你还是从1+1=2开始学起吧，去慕道班补补课，不要轻看教会的传统教导。你的很多歪理都是因为你没有在基本信仰上扎好根基引起的。有一些道理是初信徒都懂得的基本真理，而你竟然不懂，还以为自己很懂，这才是最可怕的地方。