主来的时候不信的都下地狱？

谦顺

楼上弟兄很有爱心，没有去恨人，嫉妒人，论断别人下地狱。

愿主赐福给你，保守你的心永不偏离神的旨意。[em136]

人怕出名猪怕壮

以下是引用爱主痴狂在2009-4-27 11:59:00的发言：

2.没有听过福音的人，不按这个规矩。那么多没有听过福音就死去的人，地狱不是为他们预备的，也容不下那么多人，上帝也没有这么残忍！一个人在世界几十年，做错一些事，犯一些罪也是难免的，但是大多数人没有坏到极点，需要将来在永火里受刑，那是什么概念！我们这些有罪有限的人尚且觉得不公平，公义的本体上帝会这么做吗？

[此贴子已经被作者于2009-4-27 12:03:51编辑过]

你凭什么来判定上帝是否残忍呢？

2	万军之耶和华如此说：‘以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
3	现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女、孩童、吃奶的，并牛、羊、骆驼，和驴尽行杀死。’”

你觉得这样比“没有听过福音就死去的人”要仁慈？

8	你们得救是本乎恩，也因着信；这并不是出于自己，乃是上帝所赐的；
9	也不是出于行为，免得有人自夸。

这里明确说了得救是上帝的恩典，你觉得“一个人在世界几十年，做错一些事，犯一些罪也是难免的，但是大多数人没有坏到极点”这些人，做多少件好事可以得到上帝的恩典呢？100件还是1000件？

“我们这些有罪有限的人尚且觉得不公平，公义的本体上帝会这么做吗？”
你觉得你公平观和上帝的一样吗？你觉得你的智慧和上帝一样吗？凭什么你认为的不公平，上帝就必须也要认为不公平呢？

泪洒天堂

如果没有听到过福音的人，是否也要下到地狱？

比如孔子，孟子之类的圣人圣贤？

我以前听到过一个说法，说当耶稣再来，众圣徒与主一同做王一千年的时候，福音将再次传播给那些没有听过福音的人！

不知道这种说法是不是异端啊！

[此贴子已经被作者于2009-4-27 12:51:25编辑过]

閒情逸趣

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-27 12:46:00的发言：

你凭什么来判定上帝是否残忍呢？

2	万军之耶和华如此说：‘以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
3	现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女、孩童、吃奶的，并牛、羊、骆驼，和驴尽行杀死。’”

你觉得这样比“没有听过福音就死去的人”要仁慈？

8	你们得救是本乎恩，也因着信；这并不是出于自己，乃是上帝所赐的；
9	也不是出于行为，免得有人自夸。

这里明确说了得救是上帝的恩典，你觉得“一个人在世界几十年，做错一些事，犯一些罪也是难免的，但是大多数人没有坏到极点”这些人，做多少件好事可以得到上帝的恩典呢？100件还是1000件？

“我们这些有罪有限的人尚且觉得不公平，公义的本体上帝会这么做吗？”
你觉得你公平观和上帝的一样吗？你觉得你的智慧和上帝一样吗？凭什么你认为的不公平，上帝就必须也要认为不公平呢？

貼主應該還要加上一點

這世界 沽名釣譽 者也是有的，那就比較容易完整理解了！

 

淺見~~

人怕出名猪怕壮

以下是引用閒情逸趣在2009-4-27 12:55:00的发言：

貼主應該還要加上一點

這世界 沽名釣譽 者也是有的，那就比較容易完整理解了！

 

淺見~~

沽名钓誉？？我到不认为爱主痴狂是沽名钓誉的人

閒情逸趣

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-27 12:59:00的发言：

亚玛力

沽名钓誉？？我到不认为爱主痴狂是沽名钓誉的人

貼主有趣 [em179]

 

[此贴子已经被作者于2009-4-27 13:13:56编辑过]

爱主痴狂

以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-4-27 12:59:00的发言：

沽名钓誉？？我到不认为爱主痴狂是沽名钓誉的人

谢谢弟兄看得起，就事论事，不论断人!

 

你凭什么来判定上帝是否残忍呢？

2	万军之耶和华如此说：‘以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
3	现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女、孩童、吃奶的，并牛、羊、骆驼，和驴尽行杀死。’”

你觉得这样比“没有听过福音就死去的人”要仁慈？

 

上帝击杀了这些恶人，让他们死了，不让他们继续犯罪，在末日审判里被丢进地狱，那就是对他们的仁慈了。

对于信仰纯正的人来讲，死不算什么，也不可怕，可怕的是灵魂被丢进地狱，那是最可怕的！

 

	你们得救是本乎恩，也因着信；这并不是出于自己，乃是上帝所赐的；
9	也不是出于行为，免得有人自夸。

这里明确说了得救是上帝的恩典，你觉得“一个人在世界几十年，做错一些事，犯一些罪也是难免的，但是大多数人没有坏到极点”这些人，做多少件好事可以得到上帝的恩典呢？100件还是1000件？

 

在没有听到律法的外邦人，审判他们的标准是他们的良心，他们一切所知所行的！这没有问题！

听到福音的人如果言行还不如那些在没有听到律法的外邦人，怎么向主交代？主对我们的标准是远高于外邦人的标准的！我不是要夸耀行为来否定上帝的恩典，十字架的救恩是上帝全部恩典中很重要的一部分，但不是全部，上帝的普遍恩典和其他给予每个人的恩典也是不可忽视的！是谁给人生命呢？是谁给人类生命需用的一切呢？是谁把良心放在人心里呢？岂不是上帝吗？

 

我们这些有罪有限的人尚且觉得不公平，公义的本体上帝会这么做吗？”
你觉得你公平观和上帝的一样吗？你觉得你的智慧和上帝一样吗？凭什么你认为的不公平，上帝就必须也要认为不公平呢？

呵呵，我是谁，怎么敢与上帝相提并论呢？这可不能开玩笑！

上帝的智慧如果是大海，我们的智慧就像大海里的一滴水，我们这滴水从大海来，但是没有原来大海的水纯洁，现在我们这滴水里面有粒沙子，我们这滴水觉察了这个问题。我们的这个问题对大海来讲也一定是问题，因我们的这滴水是从大海来的，大海比我们更纯净，这粒沙子，对我们是问题，对大海更是问题，大海比我们更纯净，容不下这粒沙子去玷污自己的纯洁。

上帝是公义的本体，他的公义不知比我们要强多少倍，而且有本质的差别，我们的那点公义也是上帝给我们的，上帝不给我们这公义之心，我们是没有的！那么我们这些堕落的理性都能判断出的不公平之事，在比我们更纯洁更公义的上帝那里，岂能不知呢？

我们认为不公平的事，有两种可能：

1.量的差别：我们自己太小，企图用一个茶杯去装大海的水，那对我们是问题，对上帝就不是问题。是我们自己认识错误。

2.质的区别：上帝是比我们更圣洁更公义更良善更美好等，他是那一切真善美的本体，是绝对的。我们眼里不能揉进的沙子，上帝一定更不能。这里不能用不一定，撒旦在伊甸园引诱夏娃是就是用的不一定，不一定就是对真理的挑衅，企图否定绝对的，这是一件最可怕最需要谨慎的事，在这个问题上决不能含糊！

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-4-27 15:04:51编辑过]

JosephDavidson

这两天看了一点古兰经发现有意思的观点（括号里是我加的）

 

2.62. 信道者、犹太教徒、基督教徒、拜星教徒，凡信真主和末日，并且行善的，将来在主那里必得享受自己的报酬，他们将来没有恐惧，也不忧愁。

 

2.82. 信道而且行善者，是乐园的居民，他们将永居其中。

 

2.111. 他们说：“除犹太教徒和基督教徒外，别的人绝不得入乐园。”这是他们的妄想。你说：“如果你们是诚实的，那末，你们拿出证据来吧！

 

2.112. 不然，凡全体归顺真主，而且行善者，将在主那里享受报酬，他们将来没有恐惧，也没有愁。

 

2.113. 犹太教徒和基督教徒，都是诵读天经的，犹太教徒却说：“基督教徒毫无凭据。”基督教徒也说：“犹太教徒毫无凭据。”无知识的人，他们也说这种话。故复活日真主将判决他们所争论的是非。

2.120. 犹太教徒和基督教徒绝不喜欢你，直到你顺从他们的宗教。你说：“真主的指导，确是指导。”在知识降临你之後，如果你顺从他们的私欲，那末，你绝无任何保护者或援助者，以反抗真主

 

2.124. 当时，易卜拉欣（亚伯拉罕）的主用若干诫命试验他，他就实践了那些诫命。他说：“我必定任命你为众仆人的师表。”易卜拉欣说：“我的一部分後裔，也得为人师表吗？”他说：“我的任命，不包括不义的人们。”

2.134. 那是已逝去的民族（好像指以色列），他们得享受他们的行为的报酬，你们得享受你们的行为的报酬，你们对他们的行为不负责任。

 

2.135. 他们说：“你们应当变成犹太教徒和基督教徒，你们才能获得正道。”你说：“不然，我们遵循崇奉正教的易卜拉欣（亚伯拉罕）的宗教，他不是以物配主者。”

2.136. 你们说：“我们信我们所受的启示，与易卜拉欣（亚伯拉罕）、易司马仪（以实玛力）、易司哈格（以撒）、叶尔孤白（雅各）和各支派所受的启示，与穆萨（梅西）和尔撒（耶稣）受赐的经典，与众先知受主所赐的经典；我们对他们中任何一个，都不加以歧视，我们只顺真主。”

 

2.160. 惟悔罪自新，阐明真理的人，我将赦宥他们。我是至宥的，是至慈的。

 

   161. 终身不信道、临死还不信道的人，必受真主的弃绝，必受天神和人类全体的诅咒。

   

   162. 他们将永居火狱，不蒙减刑，不获宽限。

  

   163. 你们所当崇拜的，是唯一的主宰；除他外，绝无应受崇拜的；他是至仁的，是至慈的。

由此总结出两点1.信奉唯一神，行善  2不信唯一神，信什么、行什么也白搭。雷锋也要下地狱

[此贴子已经被作者于2009-4-27 15:13:23编辑过]

爱主痴狂

呵呵，楼上的，如今经济不景气，我倒是有个好主意，你去承包地狱，一定大大的发财！光我们中国人就有几十亿了，想不发财都不行啊！

JosephDavidson

???何出此言？？？难道无神论者也能的拯救？？？？？？？？？？？？？难道拜妈祖的、拜太上老君的也能的拯救？？？？？？？

 

再说地狱里有什么赚头吗？？？？？我承包地狱从地狱居民那里受保护费交给上帝？？？？？？？？

 

[此贴子已经被作者于2009-4-27 16:44:22编辑过]