[讨论]预定？？

sylo

小望姊妹，请不要生气，xiyangyang弟兄是好意的！

 

你忘记了最后两个字［我们］！［上帝］在创世以前，在［基督里］，拣选了［我们］。三样不能分开讲，才是预定论。

 

上帝在创世以前（上帝的主权），在基督里（救赎方式），拣选了我们（预定得救对象）。

 

希望你能明白，感谢上帝！

谦顺

以下是引用sylo在2009-4-22 13:58:00的发言：

小望姊妹，请不要生气，xiyangyang弟兄是好意的！

 

你忘记了最后两个字［我们］！［上帝］在创世以前，在［基督里］，拣选了［我们］。三样不能分开讲，才是预定论。

 

上帝在创世以前（上帝的主权），在基督里（救赎方式），拣选了我们（预定得救对象）。

 

希望你能明白，感谢上帝！

圣经中讲预定都是针对一个群体，就是预定得救的人，信靠神的人，都是讲“我们”，从来没有讲“我”的，不是针对个人的。神预定在基督里的人得救，遵行神旨意的人得救，这是千真万确的。

天国是努力进去的，个人若不努力，那能怪谁呢？抱怨神没有预定你得救吗?其实神根本就不预定个人是否得救，遵行神旨意的就得救，不遵行的就不得救，末了每个人都要接受神公义的审判。神若预定个人是否得救，那也就用不着末日审判了。

有句话说得好，凡是人自己能做的事，神绝不会来替你做。在人的能力范围内的事，神也不做预定，神要预定的是不在人的能力范围内的，全局的计划。

 

sylo

以下是引用谦顺在2009-4-22 17:20:00的发言：

圣经中讲预定都是针对一个群体，就是预定得救的人，信靠神的人，都是讲“我们”，从来没有讲“我”的，不是针对个人的。神预定在基督里的人得救，遵行神旨意的人得救，这是千真万确的。

天国是努力进去的，个人若不努力，那能怪谁呢？抱怨神没有预定你得救吗?其实神根本就不预定个人是否得救，遵行神旨意的就得救，不遵行的就不得救，末了每个人都要接受神公义的审判。神若预定个人是否得救，那也就用不着末日审判了。

有句话说得好，凡是人自己能做的事，神绝不会来替你做。在人的能力范围内的事，神也不做预定，神要预定的是不在人的能力范围内的，全局的计划。

 

 

呵呵！你的（人本主义）表露无遗了吧！不要再说什么：高举上帝主权，高举基督，高举圣经了！你就说（生死我决定，不用上帝管），不就结了嘛！

 

要反对，就拿出圣经证据。东扯西扯！你不觉得可笑吗？

谦顺

以下是引用sylo在2009-4-22 17:38:00的发言：

 

呵呵！你的（人本主义）表露无遗了吧！不要再说什么：高举上帝主权，高举基督，高举圣经了！你就说（生死我决定，不用上帝管），不就结了嘛！

 

要反对，就拿出圣经证据。东扯西扯！你不觉得可笑吗？

要学会顺服神，是个很难的功课，我正在学习中。

你以为高举一切都是神决定，个人什么都不用做，不用努力去信靠，努力去寻求神，努力顺服神，努力遵行旨意，就能得救吗？

经上说，义人若转而作恶，必灭亡。个人生死根本没有预定好结局的，那样真的成木偶论或宿命论了。

每个人都要努力听神的话，遵行神的旨意。耶稣基督说，天国是努力进去的，努力的人就得着了。

幻想自己是预定得救，而不去努力追求的，地狱正在向他招手，魔鬼正在街上游行，寻找吞吃这样的自以为是的人。

[此贴子已经被作者于2009-4-22 17:57:35编辑过]

谦顺

生于忧患，死于安乐。这是人的本性，一旦预定一个人得救，确保得救，那这个人就肯定开始出问题了。

神深知人的劣根性，神也不给任何人打包票，包你上天堂。

主耶稣说，你们总要警醒，免得入了迷惑。努力的就得着了。总要信，不要疑惑。要做个行善的好撒玛利亚人，爱人如己，耶稣指着一个小孩子说谁若善待一个人，即便是这样一个小孩子，也必有赏赐。

保罗说，神所赐的是刚强，仁爱，谨守的心，人要谨慎自守，持守自己到底。我不是认为我已经得着了，而是努力面前，忘记背后，向着标杆直跑。我恐怕传福音给别人，自己反被弃绝了。当跑的路我已经跑尽了，当守的信仰我已经守住了，美好的仗我已经打过了。

总之，自以为站立得稳的，危险了！

谦顺

以下是引用小望在2009-4-22 10:45:00的发言：

关于“预定”，以弗所书是这样说的：神从创立世界以前，在基督里拣选了我们......

而现在有些谈预定的人，把在基督里这几个字拿去了，只说：神从创立世界以前，拣选了我们.....

如此一来，同样是罪人，神只拣选我们，不拣选他们，神的公义、公平便被否定了！

 

其实，神的拣选是在基督里的，而要不要在基督里，是人自己来决定的！

[此贴子已经被作者于2009-4-22 10:59:05编辑过]

正解，赞一个。

愿神常与你同在。

marylu

以下是引用小望在2009-4-22 10:45:00的发言：

 

其实，神的拣选是在基督里的，而要不要在基督里，是人自己来决定的！

 

 

你怎么会认为在不在基督里是自己要不要决定的？

花香

上帝是很奇妙的，很多的东西我们以人的角度思考是不能明白的，因为我们是有限的，求神带领吧

godendian

几日不来了，看看究竟那些人本主义者辨论得如何了？

正所谓：真理是经得起考究和辨明的，正是越辨越明。

现在已经显出那些以“人本主义”为理论的人，已经将真理混乱得不象样了……回头看看他们的解释吧！！

不想说太多，因为主早就说过了，给他们讲，他们也听不懂……

我都不知道他们是否在救恩的门外？都未可知也！

godendian

看看吧，那些谬论！在基督里都可以自己决定了？那不如也可以这样说：在亚当里的你我也可以决定在里面或不在里面，试问：亚当犯罪后，你出生后可以选择不在亚当里？或者你干脆开口宣称：我生来无罪，我决定我不愿在亚当里……就象你决定要在基督里，靠自己得永生算了！

简直荒谬！！