『恩友之光』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
 
查章节:  
查经文:
楼主: dolimi
收起左侧

旧约时代的人靠什么可以得救?

[复制链接]
 楼主| 发表于 2009-4-15 14:36 | 显示全部楼层

那女牧者带领家庭教会有好几年时间了,当时有两个初信的人问她旧约时代人靠什么得救时,她竞然引用了以色列人走旷野的例子,说当时很多人因为不按上帝吩咐摩西的旨意去行,所以不能走进迦南美地!听她这样好象很有道理,原来是错误的!中国信徒真可怜啊!

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-15 15:57 | 显示全部楼层
请查罗4:3-4;加3:6-12:创15:6
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-15 17:51 | 显示全部楼层
以下是引用SIZHHUAI在2009-4-15 15:57:00的发言:
请查罗4:3-4;加3:6-12:创15:6

这样说来也是因信称义啊!那我妈妈在99年死去了,那时我们根本没有听过福音信息,但我妈妈信上帝,她也装香拜神,那她也可以得救吧?

回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-15 18:29 | 显示全部楼层
以下是引用dolimi在2009-4-15 13:08:00的发言:

我还是不明白?请问有没有经文支持的?

 

约翰福音8章

52 犹太人对他说:“现在我们知道你是鬼附着的。亚伯拉罕死了,众先知也死了,你还说:‘人若遵守我的道,就永远不尝死味。’
53 难道你比我们的祖宗亚伯拉罕还大吗?他死了,众先知也死了,你将自己当作什么人呢?”
54 耶稣回答说:“我若荣耀自己,我的荣耀就算不得什么;荣耀我的乃是我的父,就是你们所说是你们的上帝。
55 你们未曾认识他;我却认识他。我若说不认识他,我就是说谎的,象你们一样;但我认识他,也遵守他的道。
56 你们的祖宗亚伯拉罕欢欢喜喜的仰望我的日子,既看见了就快乐。”

[此贴子已经被作者于2009-4-15 18:29:55编辑过]
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-15 19:01 | 显示全部楼层
以下是引用dolimi在2009-4-15 13:59:00的发言:

妹妹,我问这个问题之前,刚跟一位家庭教会的女牧者,还有其他两个初信的人,一起讨论信仰的基础问题,她竞然说,旧约时代的人靠守律法得救!当时我不认同她的看法,但我又不知道如何反驳她的教导!所以才发这个贴的!

[此贴子已经被作者于2009-4-15 14:03:35编辑过]

从圣约神学的角度来看,上帝在永恒里就与人立了两个约:一是行为的约(Convenant of Works),一是恩典的约(Convenant of Grace)。前者是上帝与亚当立的约:在个人完全顺服的条件下,这约应许亚当得着生命;并且生命是借着他传到他的后代。因着亚当的犯罪堕落,上帝与人建立恩典之约,在这约,上帝借着基督,白白地将生命和救恩给与罪人。人信耶稣基督得救,不信基督的就灭亡。由于时代论者把律法时代和恩典时代划分得清清楚楚,好像律法和恩典是站在对立的地位上,给人一个错觉,以为恩典的约不包括上帝与以色列人所立的诸约,这是不正确的。其实,恩典的约是包括各时代的约,只不过在律法时代和福音时代,有不同的处理方法而已。任以撒在他的《系统神学》有很好的阐释:

 

在原则上而言,恩典之约在各时代中的性质是相同的,因为上帝只有决定一个救赎的计划,也只有立了一个恩典之约。从下列数点可得到证明:

 

1.恩典之约是与亚伯拉罕正式建立的。当时上帝不仅是和亚伯拉罕立约,也和他的后裔立约,并且应许说,万国将因他而得福(创十七:7、廿二:18)。圣经也清楚指出:

a.这约并没有因在西乃山所立之约而被废弃(加三:17-18)。

b.凡是相信耶稣基督而得救的人,就是亚伯拉罕的后裔,与他同受应许(加三:29)。

c.耶和华不但是亚伯拉罕的上帝,也是一切信徒的上帝(罗九:6,8;太八:11;罗四:11-12)。

 

2.上帝只有预备了一条福音的道路,就是借着耶稣基督的救法。除此以外,并无别的得救之法(徒四:12;加三:8;来十:1-4,11-12)。而且救主也只有一位(加三:16;约十四:6;弗二:11,22)。

3.圣经明言,靠着律法,没有人能够得救(罗马书》 3:20  所以凡有血气的没有一个,因行律法,能在神面前称义。因为律法本是叫人知罪。{如果有人能行律法得救,耶稣基督也不必来了!}),因为罪人没有能力靠自己去作上帝所喜悦的事。假使我们在救赎方面将人类的历史划分成七个时代,那么除了所谓恩典时代以外,没有人可以得救了。然而,事实上,在所谓律法时代中,仍是有许多人得救的,而且也是靠信心得救的(来十一)。我们必须要了解,罪人唯一的盼望,乃是上帝的恩典,这恩典在亚当堕落以后的整个人类历史中,自始至终得到彰显(罗三:9-10,12,19-20;来十一:1-12;加三:11;哈二:4;加二:16)。

 

那么,恩典的约在律法时代和福音时代,有什么不同的处理方法呢?

 

在律法时代,这约是透过应许、预言、祭祀、割礼、逾越节羔羊,及其他给予犹太人的预表和制度来实现;一切都是预表基督。那时期,这约是在律法之下,透过圣灵的工作来实行;是足以有效地指导选民,并且按着弥赛亚的应许,建立他们的信心,借着所应许的弥赛亚,他们得到罪的完全赦免和永远的救恩,这个处理方法称为旧约。

 

在福音时代,借着在基督的福音,上帝恩典的本质显明出来。新约的条例是圣道的宣讲讲和圣礼(洗礼和圣餐)的施行。条文数目虽然较少,仪式简单,也较少外在的荣耀,然而这些对万国的人,包括犹太人和外邦人,都有效。在这些人中,恩典的约的属灵能力得到更完满的发展。这不是说,有两种本质不同的恩典之约,而是同一个约,实行在不同的时代而已。(资料来源:殷保罗著《慕迪神学手册》)

 

回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-16 12:35 | 显示全部楼层
以下是引用dolimi在2009-4-15 13:08:00的发言:

我还是不明白?请问有没有经文支持的?

简单的来说,在旧约下得救的人也是透过相信基督而得救的,即使是他们信心是展望将来、基于神的话应许将来必有一位弥赛亚或救世者而出现的信心。论到旧约的信徒如亚伯、以诺、挪亚、亚伯拉罕和撒拉,希伯来书这样说:“这些人都是存着信心死的,并没有得着所应许的;却从远处望去,且欢喜迎接”(来11:13)。 耶稣这样论及亚伯拉罕:“你们的祖宗亚伯拉罕欢欢喜喜地仰望我的日子,既看见了就快乐”(约8:56)这就很明显的指出亚伯拉罕因为盼望所应许的弥赛亚日子而喜乐。 所以,旧约的信徒也是信靠他们所盼望的基督而得救的。

(参考《圣经教义与实践》(作者:Wayne Grudem))

[此贴子已经被作者于2009-4-17 8:37:39编辑过]
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-16 12:39 | 显示全部楼层
旧约时代的人,大概靠对耶和华的信,以及遵守上帝的律法得救吧!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-16 12:45 | 显示全部楼层
这个看上去很简单的问题,我问过几个信主好几年的姐妹,五个人当中只有一个答对了!其他的说“不知道,你问牧师吧!”或说“守律法得救。”当中有家庭教会出身的,也有三自教会的!唉,可悲可怜啊!
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2009-4-16 13:15 | 显示全部楼层
以下是引用笨鱼在2009-4-16 12:39:00的发言:
旧约时代的人,大概靠对耶和华的信,以及遵守上帝的律法得救吧!
呵呵,笨哥哥,估不到你呆在论坛几个年头了,这个问题也难倒你呀。看来你是名副其实的“混水摸鱼”!
回复

使用道具 举报

发表于 2009-4-16 13:50 | 显示全部楼层
以下是引用dolimi在2009-4-16 13:15:00的发言:
呵呵,笨哥哥,估不到你呆在论坛几个年头了,这个问题也难倒你呀。看来你是名副其实的“混水摸鱼”!

 

 

水清则无鱼  这个道理你不会不懂吧~~~~[em135]

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|恩友之光 ( 桂ICP备2023005629号-1 )

GMT+8, 2025-6-23 11:40

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表