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楼主: 泪洒天堂
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[求助]有关几个护教问题!

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发表于 2009-3-23 01:17 | 显示全部楼层
以下是引用藤井八云在2009-3-23 1:04:00的发言:

你的说话看起来是对天主教很有研究的样子,所以才问你天主教的情况。

 

这位米格的言论,又说佛教好,又说儒教好,怎么看都是个混进基督教的魔鬼使者,所以才问你

我有亲戚朋友是天主教徒,有个朋友还差一点当了修女。

也看过一些天主教神学书籍,所以对天主教相对熟一点。

但是谈不上很有研究。

 

至于天主教的主流是什么样?那我建议你多上几个国内较大的天主教论坛不就知道了嘛。

无论怎么样,个人的言论只能代表个人立场。

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发表于 2009-3-23 01:44 | 显示全部楼层

楼主四个问题我个人认为归根到底都是天主教和基督教神学思维方式的问题,有一些是属于误会。

 

比如因信称义,天主教的神学强调的是信心和行为并重,依据是雅各书,信心是与他的行为并行、而且信心因着行为才得成全

基督教的因信称义一般用在指人无法用行为来赚取救恩。

那么我们之间根本就是在说不一样的两嘛子事,怎么会有矛盾。

 

比如解经和惟独圣经的问题,

首先我们基督教在“唯独圣经”的原则指导下,新教徒持守着一个解经的重要原则,就是对每一句经文的解释,都不能违背整本圣经的教导。

现在我们有一个误区,就是以为“让圣经自己说话”,就是最完美的。但我们不可能在读经时不带上个人的经验。

任何信徒都不是在真空中阅读圣经的。无论我们知道还是不知道,我们都是带着一个神学观念来阅读圣经的。

重点是你用的神学观念是什么样子——是正确的,还是错误的;是相对成熟的,还是支离破碎的;是纯正的,还是受到污染的,等等,只有这样的分别。而不是 “有” 神学观念和 “没有” 神学观念的分别。
我们想要直接从圣经得到亮光,这当然没有错,因为所有的神学系统必须以圣经为直接的来源。

但是这样子实践下来的结果,是人人高举自己的经验,“让圣经自己说话”的结果,就变成“一本圣经,各自表述”。

    
虽然每个人都应该自己读圣经,也有权利根据个人的信仰经验为自己解释圣经,但这并不表示每一个『个人』的解释都能够『客观』的理解圣经,必须『首先』认识过往的教义传统对圣经(圣经中创始性经验,按:指最早期的信徒对神的启示的经验,当然也可以包括历代圣徒的经历)的一贯解释,这些解释代表教会一直以来的“读经意愿”,这些教义传统的读经意愿是我们诠释圣经时的重要参考。因此,我们必须评估『个人』从圣灵获得的『直接』经验是否与教会中一直教导的教义传统具有一致性。”(摘自《经验神:基督教神学》,方镇明著,浸信会出版社,2004, p.325)

 
换句话说,我们读经得到的亮光必须得到检验,是否和历代信徒得到的一致和连续性,

因为我们都是同一位圣灵在我们心中做工。

就像我们基督教确定的66卷圣经正典也是前辈在圣灵感动下确立的,与之类似的还有古3大信经,等等。

这不就是指的圣传吗?当我们在维护它们时,其实实际上就是在维护圣传。

假如现在有人读经读出使徒信经的谬误,甚至反对3位一体等等,那可就稀奇了。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2009-3-23 2:25:53编辑过]
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发表于 2009-3-23 07:26 | 显示全部楼层

另外我再说几句,虽然天主教所认为的圣经和圣传并重有其一定合理性,但是请大家注意

 

第一,圣传和圣经,并非如同天主教徒说是启示的两个源头,信仰的两种准则。启示从来就只能有一个源头,那就是上帝圣灵。

信仰也只有一个准则,那就是耶稣基督。圣经和圣传在本质上是为一,而非天主教所认为的“二”。它们之间的差别是形式上的,而不是来源或本体上的。

 

其次,圣经作为文字具有固定性,而圣传作为活生生的传承则具有灵动性,但是二者所包含的启示性信道则是不变的——天不变道亦不变。因此,我们不能同意天主教历来对正统信德道理进行篡改,并将这些离经背道的增减称为“圣传”。

 

再者,圣传是圣灵在正统教会内的活动,圣灵如风,任其意而吹拂;而此圣灵乃是正信之灵(若无圣灵感动,无人能承认耶稣基督是主),祈祷之灵(我们本不会祈祷,圣灵却在我们内以无可言喻的叹息替我们祈祷)。这种圣灵的权威自动地在神圣教会的历史中和一切真正信从真理的基督徒内心彰显。

但是我们却坚决反对为圣传设立一个属人的“外部权威机构”,因此,我们无法承认教皇(教宗)以及和他相连的组织作为“圣传”的最终阐述者和保护人,甚至有时候是某些“新圣传”的炮制者。

 

我们每一个信徒都应该清楚地知道,正统的信道,圣经,圣传,主所亲立的神圣正统教会,原本是不可分离的。离开了正教会,就不可能有正统信仰,没有正统信仰,任何的传统都不成其为圣,脱离了圣传,圣经只是“叫人死”的文字而已。

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发表于 2009-3-23 13:25 | 显示全部楼层

不要去论断别人,免的被论断。真的是这样!

争论是无益的。历史怎样发展都是预定的!究竟是怎样,看他结的果子就知道了!

我无法表达我找到了真神的喜悦。每当我翻看圣经,我都能感到神圣洁,洗练的话语是那么的有力。

神的话语就是灵,无需任何的装饰,也无以为饰!

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 楼主| 发表于 2009-3-24 19:30 | 显示全部楼层

感谢纯真乃缦弟兄的回答~你的回答还是很客观的。

其实这四个问题我也曾经有过疑问,但是对于天主教的一些教理,我始终无法接受!

特别是有一个去徐家汇天主教堂,看到教堂内一个超级大的圣母像,我就什么感觉都没有了。

包括圣母无染原罪,圣母升天等教理,我实在是无法接受!所以我最终没有选择天主教会。

[此贴子已经被作者于2009-3-24 19:30:04编辑过]
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