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楼主: pingxiuliang
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发表于 2009-3-23 18:50 | 显示全部楼层

为什么8楼的问题没人回答?上帝的权柄一定要通过教会才能执行出来吗

乃缦呢?

老大呢?

版主呢?

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发表于 2009-3-24 09:49 | 显示全部楼层
以下是引用◎◎在2009-3-23 18:50:00的发言:

为什么8楼的问题没人回答?上帝的权柄一定要通过教会才能执行出来吗

乃缦呢?

老大呢?

版主呢?


是要通过教会执行
17 耶稣对他说:“西门巴约拿,你是有福的!因为这不是属血肉的指示你的,乃是我在天上的父指示的。
18 我还告诉你,你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上;阴间的权柄(权柄:原文作门),不能胜过他。 
19 我要把天国的钥匙给你,凡你在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;凡你在地上所释放的,在天上也要释放。”

这里指着教会说的
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发表于 2009-3-24 11:23 | 显示全部楼层

  个人拙见:

 

《圣经》中所讲的都是 神的绝对旨意,但对个人的引导是不同的,旨意是绝对的、引导是不同的。

 

不要以为基督徒群体是象牙塔,甚至教会里也不能避免社会上的弊病。神 自己会引导人按自己的旨意管理教会,只是这个旨意临到每个人有所不同。

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发表于 2009-3-24 12:16 | 显示全部楼层

马18:18 我实在告诉你们:凡你们在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;凡你们在地上所释放的,在天上也

            要释放。
马18:19 我又告诉你们:若是你们中间有两个人在地上同心合意地求什么事,我在天上的父必为他们成

            全。

 

耶稣基督这段对门徒的宣告,传递两个信息:

 

一、定罪与赦罪的权柄:这里的[捆绑]是指法官宣判犯人的罪刑后,要衙役把犯人捆绑起来之意。耶稣以此说明教会(不是基督徒个人)有定罪的权柄;同样[释放]是指教会有赦罪的权柄。当有信徒发生污辱上帝的名声,或有违反伦理道德的行为,甚至是犯了严重的罪行,若不悔改,教会有权柄将他定罪,并逐出教会。而当他侮改认罪,教会更有赦罪的权柄,重新接纳。而教会在地上这定罪与赦罪的权柄,等同于天上的权柄,因教会的权柄是从上帝来的。当然,教会不能滥用上帝的权柄,除非必要,否则不轻易使用。要合乎上帝的旨意,而不是按人的旨意!

 

二、同心合意,两个人以上就称为团体,这里说到团体的效果。1. 同心合意:两个人祈求,上帝就必成全,但必须是同心合意。教会若同心合意,就蒙上帝的喜悦,所求的上帝必成全。2. 主的同在:并不是两三个人聚会,主就与他们同在,很多社团聚会,主并没有与他们同在。教会更是如此,若不是因着主的缘故聚会,主不会同在。但若奉主的名聚会,主就在他们中间了。这里特别指的是当教会在使用定罪与赦罪的权柄时,必须同心合意,并奉主名来宣告,才有效。其中缺任何一个因素都不行。这告诉我们,使用定罪与赦罪的权柄,是多么慎重严肃的事,不可草率或随便。

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发表于 2009-3-24 12:24 | 显示全部楼层
以下是引用人怕出名猪怕壮在2009-3-24 9:49:00的发言:


是要通过教会执行
17 耶稣对他说:“西门巴约拿,你是有福的!因为这不是属血肉的指示你的,乃是我在天上的父指示的。
18 我还告诉你,你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上;阴间的权柄(权柄:原文作门),不能胜过他。 
19 我要把天国的钥匙给你,凡你在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;凡你在地上所释放的,在天上也要释放。”

这里指着教会说的

 

多两句文盲嘴:“你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上”这两句是分开的。

 

教会是建造在耶稣的磐石上,不是彼得磐石上。

 

"我要把天国的钥匙给你,我要把天国的钥匙给你,凡你在地上所捆绑的,在天上也要捆绑;凡你在地上所释放的,在天上也要释放”

 

英文是“凡你在地上所捆绑的,在天上已经捆绑了。凡你在地上所释放的,在天上已经释放了”

 

人靠信心,天与地连接,活出神的旨意。

 

绝对强调“神权在先,其他的权在后”。

 

完全不是人自己有权柄,定别人的罪,或者是释放别人的罪。

 

而是人若做了这事,必是神有受权在先。

 

神若不受权,人却越阻代庖,就不被神所喜悦了。

 

PS:上帝的权柄,并不一定要通过教会才能显示出来,

 

神也会指责教会,甚至会抛弃教会的,详情请看启示录。

 

所以侍奉神,是需要信心,敬畏他的心。

 

[此贴子已经被作者于2009-3-24 12:40:48编辑过]
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发表于 2009-3-26 13:59 | 显示全部楼层

我也曾由此想法?为什么上帝不给他们一次悔改的机会呢?甚而以他们为戒去“全教会和听见这事的人,都甚惧怕。”这对他们有些残忍-----难道教会中没有其他人有此错误了吗?

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 楼主| 发表于 2009-3-26 21:47 | 显示全部楼层

感谢众位弟兄姊妹,我想我已经明白怎样回答了。感谢主耶稣。 :)

 

 

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 楼主| 发表于 2009-3-26 21:52 | 显示全部楼层
以下是引用aixin777在2009-3-26 13:59:00的发言:

我也曾由此想法?为什么上帝不给他们一次悔改的机会呢?甚而以他们为戒去“全教会和听见这事的人,都甚惧怕。”这对他们有些残忍-----难道教会中没有其他人有此错误了吗?

 

我们需要做好自己的事情,让自己顺服在神的美意下。神做事情,会有他的美意的,他是全爱的主,我们无需疑惑。神比我们自己更了解自己的内心;比我们更了解那些被治死的人的心。

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发表于 2009-3-28 23:38 | 显示全部楼层

上次上慕道班老师正好说到,其实我也疑惑过。

罪是可以被赦免的,但是有一种最无法被赦免,那就是起哄圣灵。

 

 

连圣灵都不怕的人,他还会怕什么?

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 楼主| 发表于 2009-3-29 13:43 | 显示全部楼层
以下是引用zzlaawolf在2009-3-28 23:38:00的发言:

上次上慕道班老师正好说到,其实我也疑惑过。

罪是可以被赦免的,但是有一种最无法被赦免,那就是起哄圣灵。

 

 

连圣灵都不怕的人,他还会怕什么?

起哄圣灵 是 怎么讲呢?

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