以下是引用米格在2008-12-22 22:15:00的发言：
兄台混淆了应然命题和实然命题的区别。
尼西亚信经中说教会的“圣”“公”“一”，其实只是一个应然判断，并非实然判断。诉说了教会应当是合一的，但并非真正合一。而基督徒有责任消除分歧达成一致。而兄台把一个应然判断误读为实然判断。
这个TIMOTHYCHEN 已经回答了,就不再赘述.
如果说教会本就是合一的，那是睁着眼睛说瞎话，事实上东正教内部都无法达成合一。
东正教谴责天主教，贬低新教，说他们信奉异端信条。但在俄罗斯农村，把圣像当成神明信奉，甚至认为两张耶稣的画像有两个不同的位格，其实已经属于信奉偶像。如果说天主教和新教信奉的是对上帝错误的认识，那么这些东正教的信徒实际上已经信奉的是自己手造的偶像。那么他们是否属于东正教信徒？他们还不是基督的奥体，还不是能和你们在圣奥秘上合一。
说白了，东正教采取的是如下态度：在我东正教会编制内的信徒，不论信什么，都是合一的，都是基督的奥体，都在教会内。不在东正教编制内的人，无论如何都是异端。
俄罗斯农民是真正的圣像敬礼还是偶像崇拜,他们内心是把两张圣像当成不同的位格,您是如何知道的?又是如何评判那一大批人的?事实上，上帝的真理原不分贵贱的让任何人接受,使徒中，彼得也不过是个鱼夫.事实上，近代俄罗斯的伟大的精神巨匠长老西拉,就是一个农民.他遵从教会的教导,在圣灵中热切的祈祷,他对别人的教导都是纯正的正统神学,事实上，他也没有读过什么神学院,是他在圣灵中认识一切真理的.所以,不仅仅俄罗斯有农民,西欧也有农民,美国也有,中国更有.俄罗斯和东欧的国家虽然很落后,但是这也不代表就是在信仰上愚昧.事实上,圣经说,认识上主就是智慧的开端.
东正教虽然没有在圣奥秘中与天主教共融，但在部分的祈祷中已经与天主教进行了共融。每年东正教牧首派代表参加天主教的祈祷仪式，本身就是与天主教在某个层面的共融行为。
这个问题我已经论述过多次,很多东正教牧首在记者招待会上也详细了解释这样的祈祷是什么意义.是为了让西方人更多的认识东方教会,被正统的信仰所感染.共融是什么意思?祈祷又代表什么?我们说上帝圣三是共融的,我们在基督的身体,中和上帝结合,我们在基督身体中的共融.这是共融,即一个身体,一个教会.祈祷是什么呢?我知道古教会,在事奉圣礼前必须遣散外教人和慕道者,这是为什么呢?因为后来的圣奥秘是代表在基督身体内共融.而遣散之前的祈祷,是可以让外教人和慕道友参加的.事实上，我家里如果有新教友,有公教友,为了家庭中的大事,我们当然可以一起祈祷上帝.
还有，如果以君的观点，会议的结果必须为普遍圣统接受，才能成为正理。那么尼西亚会议不考虑西方的意见，炮制出确实的信经，岂不同样没有效力？
尼西亚会议中,西方是出席的.第一次君士坦丁公会议西方是没有出席的,难道就不是大公会议了嘛?难道大公会议上上缺少那么几个主教或者代表出席,就妨碍它是大公会议了嘛?或者非要罗马主教到场才是大公会议?事实上不是,罗马教宗自己也如此宣认.罗马教宗在之后的大公会议中就立即表达宣认那次大会的所有的对信仰和教义的宣告,并承认其为神圣的普世大公会议.在以弗所大公会议,和迦克吨大公会议中,罗马教宗完全宣认大公会议所有对信仰的决议,但是对教务安排中的对君士坦丁的首席权没有表示确认.但是在第五次普世大公会议,罗马教宗发表牧函,表示宣认识之前的所有的大公会议为神圣的普世大公会议,并宣认其的信仰和一切内容,凡是在信仰违背的就当受到绝罚!
但是现在光启社出版的<神学词典>,以及在<天主教会史>中在陈述中,都有意的仅仅只突出迦克吨会议中,罗马没有确认关于教务的确认,或者有意突出在君士坦丁会议中罗马教区没有出席,却不谈第五大公会议后的教宗牧函中提到宣认之前历届会议为神圣的普世大公会议,并宣认其一切内容.
另外你用"炮制"来形容大公会议中对尼西亚信经的制定,我想问，是不是天主教都认为尼西亚信经是炮制的啊?
[此贴子已经被作者于2008-12-23 10:02:06编辑过]
| 
|小黑屋|手机版|恩友之光
( 桂ICP备2023005629号-1 )
雷达卡
发表于 2008-12-22 23:31
显身卡
发表于 2008-12-23 09:51
楼主