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楼主: 谢迦勒
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[原创](同工会讲道)教会决策能否实行民主?

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发表于 2008-12-18 23:11 | 显示全部楼层
教会必须让主耶稣坐上宝座,就是要看圣经中如何说,我们就如何做;也要尊重和顺服神在教会中设立的使者,没有权柄不是出于神。启示录中提到写信给个教会的使者。
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发表于 2008-12-19 03:11 | 显示全部楼层

我的帖子又被删了,其实,我也懒得回。没关系,删就删吧!

就是你们不同意民主,要搞独裁,千万别以基督的名义。

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发表于 2008-12-19 03:17 | 显示全部楼层
以下是引用eleazar在2008-12-18 9:22:00的发言:

看圣经记载的一次“民主运动”悲剧-------《转帖》

 

上帝赞成民主还是赞成集权?
——看圣经记载的一次“民主运动”悲剧

 

一、一次“民主运动”的失败

 

据圣经《民数记》记载,一个名叫可拉的以色列人带领二百五十个以色列首领和众多百姓掀起了一场“民主运动”,要求摩西和亚伦分权。这场“运动”的结局是领头人物被上帝消灭,死亡的百姓达一万四千七百人。
故事大略如下:
在以色列人出埃及的过程中,上帝通过摩西向以色列众百姓发布各种命令,并且指定只有亚伦(摩西的哥哥)和他的儿子可以向上帝献祭。在形式上,摩西和亚伦家族把持了整个管理大权,导致以色列中有不满的声音。
当以色列人进入迦南行动失败后,以可拉为首的许多以色列人开始向摩西和亚伦发难,想要取代摩西和亚伦的职位。他们对摩西和亚伦说:“你们擅自专权!全会众个个既是圣洁,耶和华也在他们中间,你们为什么自高,超过耶和华的会众呢?”
这些人的反叛行为激怒了上帝,上帝便使地裂开口吞灭他们的主要首领,又用火烧死其余的首领,再用瘟疫瞬间消灭了一万多个百姓。这次“民主运动”以失败告终。

 

二、“民主运动”实为反叛运动

 

这次“民主运动”参加的百姓人数众多,可拉要求摩西和亚伦分权的诉求得到众多人赞同。按照当今的“民主”定义,这次运动大概可以算是“民主运动”。
虽然从形式上看,这次运动是“民主运动”,但是实质上是反叛运动。原因如下:

1、向公义的政权发难
摩西和亚伦虽然独揽管理大权,但是他们都是按照公义行事,处处为百姓着想,并没有做错什么。就如同摩西对上帝说的:“我并没有夺过他们一匹驴,也没有害过他们一个人。”
至于百姓抱怨未能进入迦南美地,那完全是因为百姓自己被迦南地的巨人吓坏,不相信上帝能战胜那些巨人,导致上帝惩罚这些藐视上帝的以色列百姓,不允许这些人进入迦南地。责任在百姓自己,不在摩西。

2、对证据熟视无睹
上帝拣选摩西作为自己的代言人,上帝多次用证据向以色列百姓表明这一点,要百姓听摩西的话。比如上帝命令摩西向大海伸杖使海水分开;上帝在西奈山上当着众百姓的面对摩西说话等等。虽然众百姓都看见了这些证据,可是一旦困难来临,以色列百姓就开始怀疑摩西权力的合法性。
在出埃及的整个征程中,以色列众百姓经常被自己的非理性左右,终至酿成反叛大祸。

 

三、上帝赞成民主还是赞成集权?

 

上帝亲自制定了摩西和亚伦集权管理体制(而且还是家族式的)。对于可拉等人要求分权的“民主运动”,上帝给与了强力打击。
那么,上帝赞成民主还是赞成集权?
从圣经的记载可以看出,虽然在形式上摩西和亚伦把持了以色列的管理大权,但是实际上发号施令的都是上帝,摩西和亚伦只不过是上帝的代言人,受上帝委托管理以色列百姓而已。上帝是宇宙万物的创造者,他就是绝对真理,任何对摩西和亚伦的挑战都是对绝对真理的挑战。上帝当然不能允许这样的“民主运动”。
当时以色列的情况与我们今天的情况完全不同。在当时,上帝直接介入以色列百姓的管理,绝对的保证了管理层的廉洁、公义和决策正确。假如当时实行民主,由百姓各行其是,那么以色列这个被埃及奴役了400年的弱小民族恐怕已经面目全非了。


今天,上帝不再直接介入政权的管理,由一帮罪人自己管理自己。在今天的情况下,上帝赞成民主还是赞成集权?
从圣经记载的这次“民主运动”的悲剧,可以看到上帝的是非标准:只在乎公义,不在乎政权体制。换句话说,公义是衡量任何体制的标准。无论是民主还是**,无论是分权还是集权,总要以公义为标准。只要能依公义行事,无论什么政权体制都是可以接受的。相反,只要违反了公义标准,无论什么体制都应该被惩罚

 

如果你是摩西,有摩西的品格,人民一定服从你。但也请你为手下的人找个现成的摩西。

顺便说声,摩西也不是全对的。

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发表于 2008-12-19 05:46 | 显示全部楼层

 

有神没有神是可以感受的到的。

 

有的教会,走进去就冰冷冷的,阴森森的。

 

有的教会,在门口你就被耶稣的爱全体包围住了。

 

如果教会里没有神,也没有民主,一定是镇不住的。

 

要大家放弃民主,就给别人一个耶稣基督吧。

 

这个绝对要生命上去的呢。

 

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发表于 2008-12-19 13:28 | 显示全部楼层
以下是引用adaim在2008-12-19 3:11:00的发言:

我的帖子又被删了,其实,我也懒得回。没关系,删就删吧!

就是你们不同意民主,要搞独裁,千万别以基督的名义。

你的帖子是我删的,因为你在帖子里说到谁谁谁,什么什么这些敏感的词汇(你自己应该知道你说了什么),所以,才删掉,并非是你说要民主,我就删你的帖子.

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发表于 2008-12-19 14:36 | 显示全部楼层
人与人之间的民主与人向神要民主,其实是两回事
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发表于 2008-12-19 14:48 | 显示全部楼层

老百姓其实就是一群被蛊惑的人群,所以民主不民主无所谓。

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发表于 2008-12-19 16:16 | 显示全部楼层

人是为神而造的,所以人是为神而存在的,ZF是为人民而产生的,所以ZF是为人民而存在的

 

从上面这个原则就可以看出,神权在人权之上,人权在政权之上,没有神的民主自由,和野蛮没有区别,和放纵没有区别,为什么性放纵和变质的女权运动都来自号称最民主自由的西方?建立在罪人的理性上的以人为本的价值观必然导致人站在神的敌对面

 

接受耶稣基督,以神为本,将人权放在神的道的光照下才会有出路

 

可以这样说,没有上帝的民主是不行的,但同样的,有了上帝却没有民主也是很奇怪的,这和圣经中信心与行为的道理有些类似,至少在基督再来前的世界是这样的

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