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楼主: 小CUP
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改革宗论基督人性之受造

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发表于 2008-12-12 13:06 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2008-12-11 22:57:00的发言:

当时犹太人不论亲兄和表兄都叫弟兄的,这是当时人们用词方法。后来在信仰里的信友也称弟兄,对于长老称父亲,是常有的事情。

玛利亚完全可能有生育其他子女,但可能不等于现实。如果真要有其他子女赡养,耶稣就不会把玛利亚托付给约翰了。

玛利亚有没有其他子女并不重要,但没有证据证明有之前,就只能当做没有了。

 

《使徒行传》 1:14 这些人,同着几个妇人,和耶稣的母亲马利亚,并耶稣的弟兄,都同心合意的恒切祷告。

“这些人”不包括“耶稣的弟兄”。

 

《哥林多前书》 9:5  难道我们没有权柄娶信主的姐妹为妻,带着一同往来,彷佛其余的使徒,和主的弟兄,并矶法一样吗。

矶法都不是主的弟兄,还有谁是?

 

另外我也同意你说的马利亚有无其他子女不重要。但重要的是,马利亚在地上过了普通基督徒的生活,之后睡了,与众圣徒一样等候复活。

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发表于 2008-12-13 21:54 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2008-12-12 13:06:00的发言:

 

《使徒行传》 1:14 这些人,同着几个妇人,和耶稣的母亲马利亚,并耶稣的弟兄,都同心合意的恒切祷告。

“这些人”不包括“耶稣的弟兄”。

 

《哥林多前书》 9:5  难道我们没有权柄娶信主的姐妹为妻,带着一同往来,彷佛其余的使徒,和主的弟兄,并矶法一样吗。

矶法都不是主的弟兄,还有谁是?

 

另外我也同意你说的马利亚有无其他子女不重要。但重要的是,马利亚在地上过了普通基督徒的生活,之后睡了,与众圣徒一样等候复活。

还是这个兄弟,犹太人的兄弟和中国人说的兄弟不一样,这就是你高举的字面解经的可笑之处,字面意思本来就受到语境的局限。也从来没有听圣经说雅各是玛利亚的儿子,听圣经说雅各是耶稣的兄弟,注意这个犹太人语境中的兄弟。

你非要说普通,可圣经说她在众妇女中是有福的。以个人品行而论,她为耶稣牺牲了很多。

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发表于 2008-12-16 09:21 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2008-12-13 21:54:00的发言:

还是这个兄弟,犹太人的兄弟和中国人说的兄弟不一样,这就是你高举的字面解经的可笑之处,字面意思本来就受到语境的局限。也从来没有听圣经说雅各是玛利亚的儿子,听圣经说雅各是耶稣的兄弟,注意这个犹太人语境中的兄弟。

你非要说普通,可圣经说她在众妇女中是有福的。以个人品行而论,她为耶稣牺牲了很多。

 

记得看BBC的《上帝之子耶稣基督》,上面是承认约瑟和马利亚是有其他儿女的。看来这个事情已经广泛被人接受了。虽然不能说明他们一定有其他儿女,但我相信有没有儿女真的无关紧要。

 

如果说不普通,每一个敬虔的人都很不普通。每个信主的人在众人中都是有福的,凡敬虔度日的人都为耶稣牺牲了很多。不光马利亚一个人是敬虔爱主的。

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发表于 2008-12-19 08:46 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2008-12-16 9:21:00的发言:

 

记得看BBC的《上帝之子耶稣基督》,上面是承认约瑟和马利亚是有其他儿女的。看来这个事情已经广泛被人接受了。虽然不能说明他们一定有其他儿女,但我相信有没有儿女真的无关紧要。

 

如果说不普通,每一个敬虔的人都很不普通。每个信主的人在众人中都是有福的,凡敬虔度日的人都为耶稣牺牲了很多。不光马利亚一个人是敬虔爱主的。

很有意思吗,以后碰到问题,别看圣经,去看看BBC怎么讲就行了。

不知道BBC的老板是谁,是上帝吗?

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发表于 2009-1-3 10:30 | 显示全部楼层

听说犹大书和雅各书的作者就是主耶稣的弟兄犹大和雅各。

我看他们就是圣母的其他儿子,她与约瑟结婚,当然要生孩子的啦,又不是计划生育,只生一个就不让生了。

圣经明确说,玛利亚生了头胎的儿子耶稣后,才与约瑟同房。

这就说明约瑟是有亲生儿子的,没有断后。

关键是头胎和生耶稣之前的童贞,之后当然要尽为人妻的本分,天主教说玛利亚终生童贞,实在没有必要,反而给玛利亚加上不受律法的罪名了。

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 楼主| 发表于 2009-8-11 22:15 | 显示全部楼层

人性总是受造的,基督的人性也是受造,若说不是受造的,就是说他不是真人。

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发表于 2009-8-11 22:41 | 显示全部楼层

怎么老帖子被翻出来了???

 

看到以前的回帖,想再说关于所谓的马利亚终身童贞的事情。如果他们两口子没有正常的夫妻生活,一定不是好见证,就是这样说明马利亚夫妻作风就不怎么样。夫妻是不可彼此亏负的。米格你就因为这个说马利亚无罪?已婚夫妻一辈子都禁欲,虽然不算犯罪,也不算是什么好事情吧。

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 楼主| 发表于 2009-8-11 22:45 | 显示全部楼层
不要用地上的逻辑,思考天上的逻辑
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 楼主| 发表于 2009-8-11 22:48 | 显示全部楼层
 

希波城主教圣奥古斯丁的讲道(摘录)

  今天,我们聚集一处,纪念教会内满被荣耀尊崇的神圣使徒裴特若及帕弗罗。。。。。。。。。。。。。

  。。。。。。。。。。。。。。。。。。

 

 

当穿过这后,我们的前路变得平坦坚实、担子轻省、宽阔易行。先经过的,是“为我们信心创始成终的”,也就是主耶稣自己。(《致希伯来人书:12章:2节》)他的忠心使徒们步趋前踪;然后是殉道者们、小孩们、老人们、妇人们、贞女们以及许许多多的见证者。是谁在他们内做工并一路引导他们前行呢?主自己说:“离了我,你们就不能做甚么。”(《约安福音:15章:5节》)

 

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发表于 2009-8-12 01:41 | 显示全部楼层
不过这里我觉得天主教的思想有一定根据,因为耶稣受死的时候,叫他的门徒侍奉玛利亚如自己的母亲,如果耶稣真有兄弟的话,还需要门徒们承担这事么?
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