建教堂

hongyu

“少种的少收，多种的多收”，这话是真的。

各人要随本心所酌定的，不要作难，不要勉强，因为捐得乐意的人是上帝所喜爱的。

小脚印

在基督里，我根本就不信有这样的牧师

preciousutensil

 

只是一人3000够不够？

 

一个教堂要很多钱的吧。

爱雅

以下是引用michelle_obey在2008-11-24 10:51:00的发言：
 有一个教会的牧师要求每人奉献3000元，奉献的钱用来建教堂，请问弟兄姊妹怎么看这件事？

牧师没有权利要求你奉献多少钱，牧师不是黑社会。

 

你奉献是凭感动和你和上帝之间立的约定，还有你对上帝的爱来做的。

 

神不是强盗。牧师不是侩子手。

 

你完全可以不回应牧师的要求。

 

我奉献都是出于自愿的。

 

不是出于自愿我就不奉献。

 

牧师爱主的心情可以理解, 只是用人的办法去解决属灵的需求可能得不偿失. 要好好为那带领的牧师还有建堂所需要的钱祷告, 求主施怜悯感动更多的信徒甘心乐意地奉献其力所能及的款项.

 

 

可以向神祷告呀，我认为神会感动弟兄姐妹奉献的，而不是摊派，或者要钱，基督教又不是佛教。我们这边教堂都建的很漂亮很大的。牧师爱主是很好，但是不能光爱主，不顾弟兄姐妹们的缺乏呀，我们这边很多弟兄姐妹其实是很贫穷的也有富裕的就是了，但是我想，上帝要的是人的心，不是人的钱。

 

教堂盖的大又漂亮结果变成了文化人的资产阶级的俱乐部，用的却是最辛苦贫穷的弟兄姐妹的血汗钱。这样合适吗？

 

教会初期保罗亲手做工传福音，为了叫贫穷人有免费的福音。

 

现在呢，传道人生活优越舒适，一个月有几天上山灵休，培林会，我看还不如去看看民工是怎样生活的。不是说不允许传到人休闲优越生活，那些都是神赐的，也是他们自己努力得来的结果，享受服侍主，主给的报酬和优越生活也是美善的事情。

 

但是一个真正的传道人，应该活在神面前，自己真的在服侍神，而不是在服侍自己的肉体，我看到很多弟兄姐妹很辛苦但是没有人牧养，没有人帮助。。。。。。

 

当然这只是少数部分的事情

 

只是希望牧师真的要凡事做信徒的榜样，教会不在乎大，却在乎神同在

 

我相信真正服侍神的人，神不会叫属他的人缺乏。

 

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-11-24 23:18:02编辑过]

爱雅

以下是引用当爱远去的时候在2008-11-24 11:54:00的发言：
你可以按照你的感动来奉献，当然修建教堂的事情是好的，所以我们也要努力去奉献我们可以承受的并为此祷告，我相信不论你是奉献了多少神都是喜悦的

同意，上帝看重寡妇献的两个小钱，说比那些有钱的财主献的都多。

 

 

以下是引用preciousutensil在2008-11-24 20:30:00的发言：



哎，中国的教会缺钱啊。

 

才不是呢，我看中国教会不是缺钱，教会本来就不属于这个世界，从一出生就受到多方逼迫，有毁谤，人的肉体（属撒旦)

魔鬼的陷害，牧师更应该依靠上帝解决问题。

 

不给魔鬼留下攻击的地步。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-11-24 23:26:43编辑过]

爱雅

以下是引用michelle_obey在2008-11-24 11:06:00的发言：
 是呀，而且是很贫困的小城市。

这样确实不对求主管理他们吧，会把人引向人，而不是神。

 

我认为牧师不该向人要钱，该向神要，神会感动弟兄姐妹们奉献，而不是用摊派的方法。

 

若是不是出于神的，弟兄姐妹可以不顺服的。我认为，不一定牧师说什么就是什么，新约时代每个人都可以读圣经，心中也有圣灵。可以分辨是非，把钱奉献给真正属神的事工上，和给可信任的教会。

[此贴子已经被作者于2008-11-24 23:29:44编辑过]

爱雅

以下是引用小脚印在2008-11-24 17:06:00的发言：
在基督里，我根本就不信有这样的牧师

不知道呀，真的有这样的牧师吗？也说不定呢~

 

反正遇到这样的牧师，最好还是离开这个教会换一个吧

 

我看人家真正的教会要建堂叫人奉献

 

都是靠祷告，神会感动别人奉献的

 

没有向这样直接要的

 

。。。。。。

或者是你听错了牧师的意思？？？

 

不过我倒是见到过那样的传道人，刚到她们那里聚会，她们刚听说你的职业，马上就说，那有钱呀，应该多奉献，晕，我有钱没有钱她怎么知道的呢？？胡乱猜想，论断别人，一副正义岸然的样子，泛着白眼，好像你不拿钱出来就是小气，就是对神不敬的样子，我真不知道她是不神差遣出来的传道人，还是自己好吃懒做什么事情也不想干，以服侍神当作自己得利的门路。

 把重的担子担在别人身上，自己捡轻省的。

 

这种顺意论断别人，贪财的人怎么可以做神的仆人呢？

 

当时我就觉得很恶心。（因为那时候我还没找到工作呢）而且最讨厌别人以自己邪僻的心，去思想别人，有的人搞钱搞惯了，不知道怎么搞钱反正很容易搞到钱，就以为别人赚钱也很容易，假象别人有多有钱什么的，好像整天脑子里想的都是钱。是真的为着爱人的灵魂，被神差遣出来传道的吗？

 

还是自己找不到工作，或者不愿意做工，又贪图到处旅行舒服娱乐，还美其名曰来传道的呢？

 

这等恶人做传道，只会绊倒弟兄姐妹，成为别人的锁链，这是我亲身经历的事情。第一次到她们那边聚会就那样，后来很少去了，搞不清楚那些人是干什么的。传道人一副野狼的德行，真是恐怖。

 

以下是引用小脚印在2008-11-24 17:06:00的发言：
在基督里，我根本就不信有这样的牧师

现在牧师制度很奇怪的，神学院毕业就可以按立牧师了，国外的牧师看起来还正常点，中国的传道很多都看起来怪怪的。。。。。。

 

 中国好像没有牧师，只有传道

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-11-27 22:28:36编辑过]

愤怒的刺猬

这种奇怪的事情都有？

aixin777

奉献是理所当然的,不是牧师要求你奉献才去奉献的,而牧师也不应该要求的.

如实说为了建教堂,这不能叫奉献,应该叫捐献,但捐献也不是要一定的标准,也应该量力而行.

preciousutensil

 

我记得当年耶和华神问于宏洁要一笔钱，

 

于宏洁牧师不肯给，但是他很诚实，

 

他就说了“主啊，你要我给，就让我心甘情愿的给，不然，又有什么意义呢？”

 

当然，后来耶稣跟他沟通，使他心甘情愿地给了。

 

建大教堂，要很大的一笔开支，3千块真的算不了什么。

 

真的不给，耶和华神也不会来抢的。

 

但是我想，给就要给的心里高高兴兴的。

 

做不到就祷告，祷告到心里乐意为止。

 

PS：所有的牧师讲到奉献，都应该说到自愿两个字吧。

 

摊派这种事情，可能是他随口一说。

 

我不相信，一个做了牧师跟了神的人，还能讲出“一定，非得”的意思来。

 

你们不会是以讹传讹，弄错了吧？