问题三： “得救”和“得胜” 是什么关系？

为什么428

都在讲得胜，但到底什么是得胜，怎么做才叫得胜，圣经里并没有明确的经文说明。

基督在启示录里论七教会，指出了这七个教会各自的优点和缺点，而得胜一词就出现在每一次论教会的最后。所以我想一个基督徒只要不犯这七教会的错误，而又能够做到这七教会的优点，这样是否就算得胜呢。

愤怒的刺猬

以下是引用michelle_obey在2008-11-13 15:16:00的发言：
 在单位里没事做，上网算犯罪吗

这种生活问题，你可以单独在生活讨论区开帖子来讨论．

hjydpty

信耶稣就可以得救。

得胜的基督徒有份于千年国度，失败的基督徒会被抛在外边的黑暗里哀哭切齿，我记得好象是这样的。

为什么428

外面的黑暗里到底是哪里，有人解释是地狱，这种解释太可怕，如果是这样，那得救还有什么意义。有人解释是得胜的会被提，失败的会被留在末期地上的大灾难里，这就是外面黑暗。但这种解释的漏洞是那些已经死了的失败者，他们又在哪里呢。这个外面黑暗才真不好解释。

michelle_obey

 阿门！

赞美上帝

得救是起步，如同地狱火里抽出的一根预备焚烧的柴；得胜却是得救后的基督徒努力才能做到的。十字架上的强盗仅仅得救，不致灭亡，反得永生；保罗便是得胜者，有公义的冠冕存留，得胜的基督徒将来要与主一同作王一千年。

ning025

以下是引用为什么428在2008-11-13 19:01:00的发言：
外面的黑暗里到底是哪里，有人解释是地狱，这种解释太可怕，如果是这样，那得救还有什么意义。有人解释是得胜的会被提，失败的会被留在末期地上的大灾难里，这就是外面黑暗。但这种解释的漏洞是那些已经死了的失败者，他们又在哪里呢。这个外面黑暗才真不好解释。

我也想知道得救后没有得胜是怎么样的,好象在天国门外很掺的

愤怒的刺猬

以下是引用ning025在2008-11-15 13:35:00的发言：

我也想知道得救后没有得胜是怎么样的,好象在天国门外很掺的

既然得救了，就能进天堂了，如果得救还不能进天堂，那叫什么得救？

 

当然我们得救之后，要努力的得胜，仅仅得救是非常可怜的！

pangoder

21:6	他 又 对 我 说 ， 都 成 了 。 我 是 阿 拉 法 ， 我 是 俄 梅 戛 ， 我 是 初 ， 我 是 终 。 我 要 将 生 命 泉 的 水 白 白 赐 给 那 口 渴 的 人 喝 。
21:7	得 胜 的 ， 必 承 受 这 些 为 业 。 我 要 作 他 的 神 ， 他 要 作 我 的 儿 子 。
21:8	惟 有 胆 怯 的 ， 不 信 的 ， 可 憎 的 ， 杀 人 的 ， 淫 乱 的 ， 行 邪 术 的 ， 拜 偶 像 的 ， 和 一 切 说 谎 话 的 ， 他 们 的 分 就 在 烧 着 硫 磺 的 火 湖 里 。 这 是 第 二 次 的 死 。

22:12	看哪、我必快来。赏罚在我、要照各人所行的报应他。
22:13	我是阿拉法、我是俄梅戛、我是首先的、我是末后的、我是初、我是终。
22:14	那些洗净自己衣服的有福了、可得权柄能到生命树那里、也能从门进城。
22:15	城外有那些犬类、行邪术的、淫乱的、杀人的、拜偶像的、并一切喜好说谎言编造虚谎的。

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这里讲得很清楚，不得胜的，就是那些胆 怯 的 ， 不 信 的 ， 可 憎 的 ， 杀 人 的 ， 淫 乱 的 ， 行 邪 术 的 ， 拜 偶 像 的 ， 和 一 切 说 谎 话 的 ，他们的结局就是永死。

在城外的，就是那些犬类、行邪术的、淫乱的、杀人的、拜偶像的、并一切喜好说谎言编造虚谎的。

这两处说的都是同一类人，就是不得胜的，不得救的，在城门外的，进入硫磺火湖的。

得救的基督徒，最终也必得胜，因为有神帮助他们，神的大能在他们的软弱上显得完全。不得胜的人，就是不得救的，也包括有些起初接受了福音，但后来却失去了神的恩典的半路基督徒，他们的结局跟从来不信的人是一样的，就是硫磺火湖，保罗说他们比不信的人更可怜。教会也要把这等人，如行淫乱的赶出去，免得他们如同以扫失去了神的恩，生出毒根，还污秽了众人。

pangoder

主耶稣关于撒种的比喻，讲得很清楚，有一类人，起初是接受的，但受诱惑，中途夭折。

所以，主说你们要警醒祷告，免得入了迷惑。