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楼主: 小天牛
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反智主义

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发表于 2008-9-22 17:03 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2008-9-22 16:59:00的发言:

不是我这么骂圣灵,而是有很多人就是这么对待圣灵的。天主教里有些玩灵恩的就是这样。相信新教里面也有不少这样的人。

这些人眼里,圣经就是他们的狗子,叫来就来,叫走就走,完全听自己的意思行事。

 

我的看法是,圣灵降临是神的特恩,听神的,神什么时候想给,神就给。而不是由自己的意愿,教来就来。

这个我同意,但是你也得换个说法吧?当你这么说的时候,上帝还是你的上帝么?天主还是你的天主么?上帝是三位一体的,如果我们在谈论其中一个位格时,难道就和另外两个位格没有关系了?
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发表于 2008-9-22 17:08 | 显示全部楼层
以下是引用默读忧伤在2008-9-22 17:03:00的发言:

这个我同意,但是你也得换个说法吧?当你这么说的时候,上帝还是你的上帝么?天主还是你的天主么?上帝是三位一体的,如果我们在谈论其中一个位格时,难道就和另外两个位格没有关系了?

大哥,我没认为圣灵是XX,只是陈述这些人对圣灵不敬的事实。

毕竟圣灵是有位格的神,不是工具。

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发表于 2008-9-22 17:21 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2008-9-22 17:08:00的发言:

大哥,我没认为圣灵是XX,只是陈述这些人对圣灵不敬的事实。

毕竟圣灵是有位格的神,不是工具。

和合本:6 不要把圣物给狗,也不要把你们的珍珠丢在猪前,恐怕它践踏了珍珠,转过来咬你们。
思高圣经:6 你们不要把圣物给狗,也不要把你们的珠宝投在猪前,怕它们用脚践踏了珠宝,而又转过来咬伤你们。

我只是觉得你这个表达方式有点不妥,没有其他意思。至少耶稣都说了珍珠哦~~~
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发表于 2008-9-22 18:25 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2008-9-22 16:44:00的发言:

认为只要有圣灵带领,读圣经就能得出正解。先人花几千年对圣经的研读和思考都没甚用。

似乎圣灵就是自己的狗子,叫他来,他就会来。所以每次读经的结论都是在圣灵启示下得出的

亵渎圣灵是不可饶恕的

忘楼主在言语上三思

凡事都不要随自已的意而行

你所说的反智主义

我想就是那些自已为是的人吗

我想人的智慧都是有限的

求主原谅我们言语上的罪

让我们一起祷告求主赦免

阿们 

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发表于 2008-9-22 18:55 | 显示全部楼层
以下是引用米格在2008-9-22 16:59:00的发言:

不是我这么骂圣灵,而是有很多人就是这么对待圣灵的。天主教里有些玩灵恩的就是这样。相信新教里面也有不少这样的人。

这些人眼里,圣灵就是他们的狗子,叫来就来,叫走就走,完全听自己的意思行事。

 

我的看法是,圣灵降临是神的特恩,听神的,神什么时候想给,神就给。而不是由自己的意愿,教来就来。

[此贴子已经被作者于2008-9-22 17:02:14编辑过]

1 弟兄们,论到属灵的恩赐,我不愿意你们不明白。
2 你们作外邦人的时候,随事被牵引受迷惑,去服事那哑吧偶像。这是你们知道的。
3 所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。
4 恩赐原有分别,圣灵却是一位。
5 职事也有分别,主却是一位。
6 功用也有分别,神却是一位,在众人里面运行一切的事。
7 圣灵显在各人身上,是叫人得益处。
8 这人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。
9 又有一人蒙这位圣灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。
10 又叫一人能行异能。又叫一人能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。
11 这一切都是这位圣灵所运行,随己意分给各人的。
12 就如身子是一个,却有许多肢体。而且肢体虽多,仍是一个身子。基督也是这样。
13 我们不拘是犹太人,是希利尼人,是为奴的,是自主的,都从一位圣灵受洗,成了一个身体。饮于一位圣灵。(哥林多前书12)

      圣灵和属灵的恩赐是不同的,你要是真的信主,你现在就有圣灵住在你的心中,不是神什么时候想给,神就给。你若爱主,主就求父,父就赐下圣灵住在你的心中(约翰书).
[此贴子已经被作者于2008-9-22 18:55:36编辑过]
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发表于 2008-9-22 19:02 | 显示全部楼层

我没有反智主义,我认为最好能有机会好好的学习神学背景,对认识神和神在各个时代的作为,一定会有更加清晰的认识的。

 

可惜我觉得我好像老了,也许没有能力再去读神学了,真是太可惜了,但是我知道神也爱我就是了。

 

有圣灵的感动和帮助。

 

有机会读神学,还是会为神能多得人的。

 

而且呀,读神学会使得我们更加认识神的心意,这是一定的了。

 

 

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发表于 2008-9-22 19:26 | 显示全部楼层
以下是引用小天牛在2008-9-22 15:55:00的发言:

 

是否有些人有反智主义倾向?

 

认为只凭自己读经就好了,不需要做深入的文本研究?

 

而且拒斥学术性的讨论?

 

老年信徒都基本符合你的这个定义。

 

个人恩赐不一样,不是每个人都能研究圣经的。

 

另外,圣经作者最主要的目的是让人明白 神的救恩,如果离开了这个目的都是虚空的虚空了。

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发表于 2008-9-24 12:36 | 显示全部楼层

楼上的弟兄说得很好。

很多人不在神的话语上去与自己悔改的心相称,用实际行动效法主耶稣,来荣耀神,反而把上帝赐给我们很简单的话语(真理),进行深入的研究,研究就研究呗,结果还是门派林立,没有多少人真正顺服神圣灵的感动,多有先入为主的人意在其中引领。大家没有看到这事实吗?

我们知道圣经主要是讲述神的救恩,神在圣经中留下很多宝贵的历史事件和教训,以及主耶稣所成就的十字架救赎恩典,并命令和吩咐我们去传福音,去行道,不要说让人难懂和晦涩的学问,可人不听,却整天研究来研究去,搞得天混地暗,生出许多派别不说,也没有见到如今之世有多少人扪心自问,愿意为主牺牲、奉献自己、为荣耀神而效法基督?

 

不过声明:

1、我不是反智主义,更不是反大家钻研难懂的经文,况且没有圣灵,人能解什么呢?我乃是提醒有些人不要过于追求人文主义和研究圣经,把神的救恩的重点给忽略搞成学术和宗教哲学了。当有人对圣经有误解时,上帝自会差遣他的仆人,且将其经文的真意向其人解明,而不是钻研圣经,使其成为一门哲学或学术。其动机和目的错了,结果就很危险。

2、我不是懒惰者,但我知道要顺服基督,听他的,常传福音给万民听,常读经祷告,正常活在这世界,忍耐、盼望等待主的再来,这是事实。

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