关于女人的职分，圣经上是这样说的

小天牛

以下是引用preciousutensil在2008-9-20 20:08:00的发言：

引用7楼的话。

 

PS：寒一个啊。

 

老人讲道，大人讲道，小孩讲道。或者是男人讲道，女人讲道。其实有啥区别啊？

 

关键要看这个教会里，是不是神在讲道。这才是主要啊。

 

一个好的器皿，是大家听了他所讲的，都认定说“这个神太好了”。神可以通过他，彰显耶稣自己的荣耀。叫人的眼目定睛在主的身上。

 

而不是大家听了之后，都开始说“这个器皿太好了”。大家的眼睛都定睛在器皿身上。

 

人若通过器皿去关注耶稣，这个器皿就是成功的。反过来，就是失败的。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-9-20 20:08:35编辑过]

 

哈哈

为什么428

圣经虽是人写的，但却是神所默示的，包括新约也是神所默示的，新约是在保惠师圣灵的感动下写成的。耶稣对门徒说 保惠师，就是父因我的名所要差来的圣灵，他要将一切的事，指教你们，并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。 新约也很多次地写到使徒们在圣灵的感动下讲出道来的场面。可见使徒们所写的新约并不是凭自己的意思乱写出来的，而都是在神大能的掌握之下所写。

 

神的话是立定在天永不改变的，你们这群人以世俗时代的变化，以社会风气的流行来否定圣经经文的永恒神圣性，随便加一个时代背景的理由就可以废弃神的话，好象神的话语还要受时间限制似的。自己喜欢看到女人讲道，本来是你们自己的爱好，但不惜以废弃经文为代价来支持自己喜欢的，你比圣经还厉害啊。我看你们这种人还是不要看圣经得好，都不相信经文的神圣性还看来干嘛，看得越多错得越远。

小天牛

 

谁否认经文的神圣性了？这里没有人这样做。

 

女人讲道并不是社会风气的流行，而是初期教会的普遍做法，是保罗所肯定的。

 

后来，德尔图良之后，贬抑女性的风气才起来。

 

那么我要问，此后只允许男性讲道的风气为何会被看作是普时普世的标准状态呢？

 

楼上的，你一直在说神的话，但是你读懂了多少神的话呢？

 

我不想炫耀自己可以读原文，不想总是强调和合本的错误，但是有的人，比如您，听不进去。

 

还说人家废弃经文，哈哈哈，您知道经文的原文是什么吗？

 

给您讲了您又不听。

[此贴子已经被作者于2008-9-20 22:51:29编辑过]

小天牛

我说话有时不客气，您包涵。

小天牛

对了，这不是爱好的问题，是求真求实的问题。

 

我自己并不是很喜欢听我们那边的女性传道人讲道......

 

但是这并不是否定女性可以讲道的理由

 

我可以不爱听你讲的话，但我却誓死捍卫你讲话的权力

 

（原话是伏尔泰说的，地球人应当都知道吧）

小天牛

有哪位弟兄真能问心无愧地这样说：

 

我相信女性不可以讲道，这不是对女性的贬抑和伤害，反是对教会的造就

 

这是我的主张，我愿意对我说的话负责，并且甘愿在上帝面前交账

求吾主怜悯

按照圣经的教导，女人是不能讲道的，而且这是对神的众教会的命令（林前14：34），而非对某一个教会而言的。

徒十八26他在会堂放胆讲道，百基拉，亚居拉(百基拉之妻)听见，就接他来，将神的道给他讲解更加详细。(讲解原文是複数，表示亚居拉也传福音)但是这不等于女性能在会中做公开的教导，执行洗礼等等。她们从来不能在会中做公开教导，即便在使徒时代也是如此。

a.林前十四34-35妇女在会中要闭口不言，像在圣徒的众教会一样。因为不淮她们说话。她们总要顺服，正如律法所说的。他们若要学甚麽，可以在家裡问自己的丈夫。因为妇女在会中说话原是可耻的。
b.提前二11-15女人要沉静学道，一味的顺服。我不许女人讲道，也不许他辖管男人，只要沉静。因为先造的是亚当，后造的是夏娃。且不是亚当被引诱，乃是女人被引诱，陷在罪裡。然而女人若常存信心爱心，又圣洁自守，就必在生产上得救。
       But I suffer not a woman to teach, nor to usurp authority over the man,
       but to be in silence.
c.使徒耶路撒冷大会中无妇女发言(徒十五)
d.先造的是亚当，后造的是夏娃。
(创一27,28)
e.多二3-5又劝老年妇人，举止行动要恭敬，不说谗言，不给酒作奴僕，用
  善道教训人。好指教少年妇人，爱丈夫，爱儿女，谨守贞洁，料理家务，
  待人有恩，顺服自己的丈夫，免得神的道理被毁谤。年长妇女指教少年妇
  女。保罗没有说老年妇人可以教导男人，乃是指教少年妇人。彼前三7
  你们作丈夫的，也要按情理和妻子同住〔情理原文作知识〕。因她比你软
  弱〔比你软弱原文是软弱的器皿〕，与你一同承受生命之恩的，所以要敬
  重她。这样便叫你们的祷告没有阻碍。

您所提到的问题：

a.罗十六7又问我亲属与我一同坐监的安多尼古和犹尼亚安。他们在使
   徒中是有名望的，也是比我先在基督裡。犹尼亚是女性，不是指她是
   女使徒，乃是说这位女信徒在使徒中有好名声。which are notable
   among the Apostles,(日内瓦圣经)
b.罗十六1我对你们举荐我们的姊妹非比，她是坚革哩教会中的女执事。
         our sister, which is a servant of the church which is at Cenchrea:
        原文就是女僕人，不是女执事。
牧师就是一个长老，那么按照圣经的教导，长老的条件是什么呢？

提摩太前书3章很清楚的教导：只作一个妇人的丈夫。女人岂能担任牧职呢？

当我们反对圣经如此清楚的教导为女人讲道的事情找理由并且认为这并不违反真理时，我们就是违反真理在偏行己路，圣经明说不准女人讲道，这是神定的规矩，不是我们自己说是就是说不是就不是。不准女人讲道与不尊重女性联系到一起既是不合乎圣经，也是没有道理的。圣经教导丈夫要敬重妻子，若理解成只有女性想怎么做就怎么做，男性都要支持，这才是尊重的话，那神的位置在哪里呢？圣经教导基督徒要顺服神的话语，遵行神的教导，但我们所做的却正好显出了人的罪恶和悖逆，因为人反对神立定的规矩，在教会的次序上，神规定了不许女人站讲台。有谁可以向神说：“你做了什么呢？为什么要如此行呢？”

[此贴子已经被作者于2008-9-21 11:48:45编辑过]

小天牛

 

求吾主怜悯弟兄：

 

建议您先看看我前面的帖子。

 

圣经上从来没有说过女性不可以讲道，反而有百基拉这位女性向亚波罗传道。

 

您说的经上的“女性不可以讲道”的教导，是中文和合本的误译，请您不要被误导。

 

而且您列出的英文译文，正好是支持我这边的观点：

 

But I suffer not a woman to teach, nor to usurp authority over the man

 

这与在教会讲道没有关系，是讲夫妻之间如何相处。

 

（您是否根本没有看我的帖子？您不是在对话，是在独白。）

 

而且，您说的“原文”，是指英文？

 

您不会以为圣经原文是用英文写的吧？当时貌似还没有英文。英国只是传说中的玻璃岛。

 

还有：

 

【罗16:7】 又问我亲属与我一同坐监的安多尼古和犹尼亚安。他们在使徒中是有名望的，也是比我先在基督里。
Greet Andronicus and Junias, my relatives who have been in prison with me. They are outstanding among the apostles, and they were in Christ before I was.
Salute Andronicus and Junia, my kinsmen, and my fellow-prisoners, who are of note among the apostles, who also were in Christ before me.
Give my love to Andronicus and Junia, my relations, who were in prison with me, who are noted among the Apostles, and who were in Christ before me.

 

我实在不明白您是怎么读出来只有安多尼古是使徒而犹尼亚不是的。

 

如果我说：“求吾主怜悯和小天牛都在上网”，难道意思是，求吾主怜悯在上网，而小天牛不在上网？

 

您的逻辑实在混乱。

小天牛

 

至于您那个“只作一个妇人的丈夫”的问题：

 

当时的罗马社会是一夫多妻的，这在保罗看来是不能接受的。

 

保罗的重点不在“丈夫”，而是“一个”妻子。

 

你的知识背景和读经方式是有偏差的。

 

如果像您这样律法主义，认为episkopon（单数宾格）只能是有一个太太的男人，

 

那么请问：

 

单身的男性是否无权担任主教/长老？

 

如果是，那么基督公教的神职人员基本全是非法。