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楼主: kwkmko
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今天最大的收获就是关于预定论的一点思考

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发表于 2008-8-17 23:46 | 显示全部楼层
圣灵不但是对于那些听见福音的人给予外在的呼召,而且对于那些已经蒙选的人,给予内在的特别呼召,由于这个特殊的恩召而使他们终于而必然获得救恩。外在的呼召(乃是向人人而发,并没有分别)是能够被拒绝的,且时常被拒绝;然而内在的呼召(乃是向蒙拣选的人所发)是不能被拒绝的,因之终于会使他们悔改。由于这个特殊的不能抗拒的恩召,圣灵吸引罪人来到基督面前。当圣灵将救恩加给人时,他并不受人的意志所限制;他工作的功效也不靠人的合作。圣灵特别施恩扶助蒙选的罪人,并使他们合作、相信、悔改、并衷心愿意来到基督面前。因之神的恩惠是无法抗拒的;凡蒙神恩宠的人,结果一定会得着救恩,且绝不失效。
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发表于 2008-8-18 00:47 | 显示全部楼层

      我来发表一些自己的见解,请大家多给我一些指正,我看圣经比较少。

     神给人们自由意志选择是否愿意真心跟主走这条天国的道路,蒙选的不一定获得最后的救恩,不蒙选的一定得不到神的救恩!蒙选的人是否最后能跟神一起回天家呢,只有神知道,我们不知道,所以我们只有不停的追随,不断的努力,只有这样到最后才能进入神的国度。如果我们怠懈了,恰好主就来到了,那我么就不能随主进入他的国度,这也许就是自己可悲的命运。为了不让这种命运的发生我们只有不停的努力追随主,这样当主来临时我们由于随时都在准备着,所以我们能顺利的得到救恩。所以我们应当时时努力提醒自己,提醒身边的兄弟姊妹们,要随时努力,做好准备。不要因为一次的懈怠使我们丧失了一辈子的努力。

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发表于 2008-8-18 00:49 | 显示全部楼层
以下是引用紫蜻蜓在2008-8-17 19:10:00的发言:

 

你的意思是,还是要人神合作的方式才能得救吗?圣经貌似得不出这样的结论。

到底是神恩独作还是天人合作,本来就在基督教里争论几千年。

您倒好,把广受批评一家之说当成了论据

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 楼主| 发表于 2008-8-18 09:03 | 显示全部楼层

因信称义

 

这个信,是圣灵的强制执行?还是个人的感动?

也许这就是预定论争论不休的一个主要原因之一。

 

我更倾向“预定”是指被圣灵感动的人(或称为蒙恩的人),而这个人最后能不能得救,视乎他对主的信有多深。

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发表于 2008-8-18 12:09 | 显示全部楼层

亲爱的弟兄姊妹们,别被自己的思维和外在的假道理搞混乱了主的道……经上没有说神的预定是不确定的呀?

神的预定是肯定的,也是必然的,没有说预定所有人,然后到末日就显出来……不是。

神的预定就是楼上弟兄所言:“口里承认,心里相信,就必得救---因信称义”的人!这是圣经的真理,也是不偏不倚的符合圣经的,我们众弟兄姊妹在接受主耶稣基督后,应当在神的面前可以肯定的!如果我们现在每个人都不能肯定自己是蒙恩得救的,不能肯定是被神预定的,那我们就背弃了“因信称义”的真理!

而撒种的比喻和其他的比喻只是主耶稣对于在世上很多的人中,当门徒们无法辨识谁是得救的人,或不知道哪个是神所预定的时候,上帝告诉我们,在末后就必显明,那麦子要收在仓里,稗子要用火焚烧。

而,对于自己个人而言,按照圣经启示的“因信称义”的真理,自己是最清楚的,不是恍惚不定的。

弟兄姊妹们啊,多加小心啊。

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发表于 2008-8-18 12:19 | 显示全部楼层
以下是引用kwkmko在2008-8-18 9:03:00的发言:

因信称义

 

这个信,是圣灵的强制执行?还是个人的感动?

也许这就是预定论争论不休的一个主要原因之一。

 

我更倾向“预定”是指被圣灵感动的人(或称为蒙恩的人),而这个人最后能不能得救,视乎他对主的信有多深。

弟兄所言极是--“因信称义”

而弟兄所疑惑的这个信,我们可以参考亚伯拉罕献以撒就可以知道:…神因亚伯拉罕信神就算为他的义…而这个义也就是上帝给人最基本的信,就是信神。献以撒可以预表将来救世主耶稣基督的受死救恩,而亚伯拉罕信神所吩咐的一切,神就立他为信心之父,也是我们这些被称为他后裔的信心榜样。从一件事情看出:亚伯拉罕用自己的行为要把以实玛利带到神面前时,神说:不然,要从撒拉生的才是你的后裔……这点很重要,这里显明了上帝的拣选,只有蒙神应许的,才是神所喜悦的,而且正是因着亚伯拉罕‘信神给他的应许’不会落空,神一定会使他的后裔多如海沙和繁星,且献上以撒。

其实神当然在创世以前就知道亚伯拉会信他并献上以撒,但为何还要试验他呢?其实这主要地为了显给我们后世人作警示、作榜样,不是别的,正是信心的榜样,因为神立他为--信心之父。

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发表于 2008-8-18 16:16 | 显示全部楼层
凡是被神所拣选的一个也不会失落。神已经定了一切,不会因为我们的主观意志而有任何改变。希望大家好好地看一下《预定论》。
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发表于 2008-8-20 12:10 | 显示全部楼层
以下是引用随风而逝在2008-8-18 16:16:00的发言:
凡是被神所拣选的一个也不会失落。神已经定了一切,不会因为我们的主观意志而有任何改变。希望大家好好地看一下《预定论》。

神以他的全能全知所预定拣选的人一个都不会失落,阿们!

[此贴子已经被作者于2008-9-22 9:50:12编辑过]
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发表于 2008-8-20 15:55 | 显示全部楼层
人的自由意志能否抗拒神的预定,答案是不能。
赛55:8 耶和华说,我的意念,非同你们的意念,我的道路,非同你们的道路。
赛55:9 天怎样高过地,照样我的道路,高过你们的道路,我的意念,高过你们的意念。
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发表于 2008-8-23 12:33 | 显示全部楼层
以下是引用为什么428在2008-8-20 15:55:00的发言:
人的自由意志能否抗拒神的预定,答案是不能。
赛55:8 耶和华说,我的意念,非同你们的意念,我的道路,非同你们的道路。
赛55:9 天怎样高过地,照样我的道路,高过你们的道路,我的意念,高过你们的意念。

[em136]不错。

[此贴子已经被作者于2008-9-22 9:51:39编辑过]
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