[原创]就“请问人作出的善行是由于神的恩典还是人未完全堕落?”的个人回答

忘记背后

以下是引用天蓬元帅在2008-7-7 13:05:00的发言：

 

谢谢提醒，我只是根据楼主的问题做一下分析

 

 

 

你什么时候把你的名字换一下？换一个带有基督信仰印记的名字？

 

 

人怕出名猪怕壮

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-7 14:58:00的发言：

善，必须以善为标准，这善就是耶稣基督。

没有相对的善，相对的就不是善了。

弟兄们，这是我们必须谨守的。否则，我们就会落入魔鬼的圈套，认为除上帝以外还有良善存在。

 

“完全的堕落”，这本身就是人所搞出来的似是而非的东西。完全不符合圣经的教训。

堕落就是堕落，岂有完全不完全之说？

一个人堕落成了妓女，我们怎么来区分她是完全堕落还是不完全堕落呢？

是根据人数还是根据年龄段呢？

 

经上说：世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。【罗3:23】
岂有说，有的亏缺得多一点，有的亏缺的少一点。

 

圣经很明确地告诉我们：

【诗14:1】 愚顽人心里说，没有神。他们都是邪恶，行了可憎恶的事。没有一个人行善。
【诗14:3】 他们都偏离正路，一同变为污秽。并没有行善的，连一个也没有。

 

我们断不能以人的教训，以那些似是而非的“相对的善”来否定神的话语，否定圣经的原则。

我们岂能说，小偷相对于杀人犯是良善的，因为他没有要人的性命。性骚扰者相对于**犯是良善的，因为他没有伤害人的身体。

 

 

1.我是在完整的回复原楼主的帖子，而不是就某一个问题进行详细的阐述，通过我几个方面的概述，得到的答案请问你否定吗？

 

2.你看问题太片面，你这里只是提到罪，没人说杀人是行善，但是救落水儿童，你不能说那不是行善吧？

[此贴子已经被作者于2008-7-7 22:38:44编辑过]

pangoder

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-7 14:58:00的发言：

善，必须以善为标准，这善就是耶稣基督。

没有相对的善，相对的就不是善了。

弟兄们，这是我们必须谨守的。否则，我们就会落入魔鬼的圈套，认为除上帝以外还有良善存在。

 

“完全的堕落”，这本身就是人所搞出来的似是而非的东西。完全不符合圣经的教训。

堕落就是堕落，岂有完全不完全之说？

一个人堕落成了妓女，我们怎么来区分她是完全堕落还是不完全堕落呢？

是根据人数还是根据年龄段呢？

 

经上说：世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。【罗3:23】
岂有说，有的亏缺得多一点，有的亏缺的少一点。

 

圣经很明确地告诉我们：

【诗14:1】 愚顽人心里说，没有神。他们都是邪恶，行了可憎恶的事。没有一个人行善。
【诗14:3】 他们都偏离正路，一同变为污秽。并没有行善的，连一个也没有。

 

我们断不能以人的教训，以那些似是而非的“相对的善”来否定神的话语，否定圣经的原则。

我们岂能说，小偷相对于杀人犯是良善的，因为他没有要人的性命。性骚扰者相对于**犯是良善的，因为他没有伤害人的身体。

 

我不得不说，你糊涂到极点了。

善恶不分，好坏不分，这样下去迟早要跌倒。

偏激地理解一部分圣经，却把其他圣经当作无有。

耶稣说，行善的复活得救，作恶的复活受审判。难道是在忽悠？

上帝是公义的，岂会按喜好而不是按公义审判不同的人？上帝面前，人人平等，难道仅仅是个骗人的口号？

是山羊还是绵羊，上帝自有标准。行多少善算绵羊，做多少恶算山羊，上帝自有标准。

你的意念不是神的意念，更不能代替神的意念。

我的话可能说重了，对不起，但你真的需要多读圣经，更重要的是要默想基督的思想和话语，不要先入为主，把真理的圣灵挡在门外。

 

[此贴子已经被作者于2008-7-7 22:41:16编辑过]

荣耀归主

呵呵，看来我提醒天蓬的话天蓬用不着，倒是pangoder用的着

人怕出名猪怕壮

以下是引用忘记背后在2008-7-7 22:24:00的发言：

 

你什么时候把你的名字换一下？换一个带有基督信仰印记的名字？

 

 

 

你还是绝望吧，我在赞美网就用这个了

守望者

因为人有神的形象和样式,这就是人善的本源啊

忘记背后

以下是引用天蓬元帅在2008-7-7 22:30:00的发言：

 

1.我是在完整的回复原楼主的帖子，而不是就某一个问题进行详细的阐述，通过我几个方面的概述，得到的答案请问你否定吗？

 

2.你看问题太片面，你这里只是提到罪，没人说杀人是行善，但是救落水儿童，你不能说那不是行善吧？

[此贴子已经被作者于2008-7-7 22:38:44编辑过]

 

他否定你的是什么你自己很清楚。看上去你是一个“中间派”，但实质上你的意见和米格、anewman 、pangoder等人有共通之处，他否定的，其实是在提醒你的，也就是这个共通之处。

 

我若将所有的周济穷人，又舍己身叫人焚烧，却没有爱，仍然与我无益。没有爱就与爱无份，善良的只有一位就是神，泛是与神无干的也就与善无份。

 

 

忘记背后

以下是引用pangoder在2008-7-7 22:33:00的发言：

我不得不说，你糊涂到极点了。

善恶不分，好坏不分，这样下去迟早要跌倒。

偏激地理解一部分圣经，却把其他圣经当作无有。

耶稣说，行善的复活得救，作恶的复活受审判。难道是在忽悠？

上帝是公义的，岂会按喜好而不是按公义审判不同的人？上帝面前，人人平等，难道仅仅是个骗人的口号？

是山羊还是绵羊，上帝自有标准。行多少善算绵羊，做多少恶算山羊，上帝自有标准。

你的意念不是神的意念，更不能代替神的意念。

我的话可能说重了，对不起，但你真的需要多读圣经，更重要的是要默想基督的思想和话语，不要先入为主，把真理的圣灵挡在门外。

 

[此贴子已经被作者于2008-7-7 22:41:16编辑过]

 

自己看——

 

你也不是神——

 

以下是引用谦卑就顺服在2008-7-7 16:22:00的发言：
 

【罗1:1】 耶稣基督的仆人保罗，奉召为使徒，特派传神的福音。

【罗1:2】 这福音是神从前借众先知，在圣经上所应许的。

【罗1:3】 论到他儿子，我主耶稣基督。按肉体说，是从大卫后裔生的。

【罗1:4】 按圣善的灵说，因从死里复活，以大能显明是神的儿子。

【罗1:5】 我们从他受了恩惠，并使徒的职分，在万国之中叫人为他的名信服真道。

福音是神借着众先知所应许，主耶稣基督亲自成全（应验），众使徒见证并传扬的。

先知以赛亚说：“那报佳音，传平安，报好信，传救恩的，对锡安说，你的神作王了。这人的脚登山何等佳美。” 【赛52:7】

主耶稣基督说：“你们查考圣经。（或作应当查考圣经）因你们以为内中有永生。给我作见证的就是这经。” 【约5:39】

主耶稣基督、使徒与先知就构成了我们的根基。

【弗2:19】 这样，你们不再作外人，和客旅，是与圣徒同国，是神家里的人了。

【弗2:20】 并且被建造在使徒和先知的根基上，有基督耶稣自己为房角石。

所以，不任是新约的使徒，还是旧约的先知，他们所传讲的内容是一致的，就是耶稣基督。所不同的是：先知们预表那将要来的基督，使徒们印证基督已经来了并且死而复活。

福音的主体与中心——惟有基督耶稣。

圣经就是为耶稣基督作见证的。

若不明白这一点，我很难想象，很多人所讲的“因信称义”所信的是不是圣经所见证的。

【罗1:16】 我不以福音为耻。这福音本是神的大能，要救一切相信的，先是犹太人，后是希利尼人。

【罗1:17】 因为神的义，正在这福音上显明出来。这义是本于信以致于信。如经上所记，义人必因信得生。

神的义，借着主耶稣的死与复活，向一切相信的人显明了。

人的信心本于神的信实，是神所赐的恩典，因为主耶稣成全了旧约的一切应许。

人的信心不是一次性的，是本于信以致于信，是持续性的，是不断加强的。

神的义借着福音赐给我们一切信主耶稣名的人，随着信心的不断增强，神的义也不断地彰显在我们身上，使我们“得以长大成人，满有基督长成的身量。”（弗4:13）

如此看来，保罗的“因信称义”与雅各的“因行为称义”是一致的，是因果关系。

【雅2:22】 可见信心是与他的行为并行，而且信心因着行为才得成全。

雅各所说的行为，正是人因信而信靠上帝（耶稣、圣灵）的结果，而不是很多人认为的肉体的行为。因为信主耶稣名的必依靠他。

【约一3:7】 小子们哪，不要被人诱惑，行义的才是义人。正如主是义的一样。

忘记背后

以下是引用天蓬元帅在2008-7-7 22:52:00的发言：

 

你还是绝望吧，我在赞美网就用这个了

 

我绝望什么？是弟兄的不会使我失望，不是弟兄的，我何必为之绝望？

 

 

忘记背后

以下是引用守望者在2008-7-7 23:01:00的发言：

因为人有神的形象和样式,这就是人善的本源啊

 

神的形象和样式就是基督，泛是不信主的就没有这个形象和样式。