我很苦恼！

与神相约

以下是引用约拿在2008-5-24 20:52:00的发言：

　　虽然圣经上没明文指出**是罪。但是根据圣经中有关圣洁的原则，我们可以知道，神不喜悦我们**。另外在社会上，不论是否基督徒，不论对**看法如何，都异口同声劝人戒除**习惯。

不是吧，社会上的人并没有反对SY啊？反而声称适当的SY，有利健康的啊。

　　1、不是良好习惯。不能怡情养性，也不能培养高尚情操。

　

很多事情都不能怡情养性吧，比如吃喝拉撒，呵呵。。。

　　2、使人产生罪疚感。虽然有决心改正；但无能为力。于是改正的心理又遭挫折，如此恶性循环，导致心理上的损害，产生各种不同的性心理异常。长期的心理异常，可引致生理问题。

　

请问罪疚感如何来的？只是社会上传统的观点，与“性"搭边的事情都是肮脏的，使人谈“性”色变，甚至有人把夫妻之间的性生活也看成罪，中世纪的天主教还认为如果性生活不是为了生孩子，甚至一些快感强烈一些的体委，都是罪，这种观点现在没人同意了吧？

如果没有了SY是罪这种舆论的导向，又怎么会有罪疚感，怎么产生性生理问题呢？

反而一些人长期压抑性欲，性欲得不到正常的释放，最后走上犯罪的道路。

　　3、不利健康社交生活。自慰的问题有时不只是性需要问题。有些人不知道怎样和人相处及建立健康的关系，或者不知道怎样解决生活上、情绪上各种问题，就用自慰取代正当的人际关系，或藉自慰逃避孤单、沮丧、挫折等问题。这样他们就越来越孤单内向，学不到解决问题的切实方法，思想越钻牛角尖。再下去就是泥足深陷，不能自拔。

　　

适当SY和沉溺SY还是不同的，如果是沉溺的话，沉溺任何东西都不利于健康社交。不能因为某人沉溺看电视，影响了社交。就得出结论看电视会影响社交，号召所有人都不要看电视吧？？？

以下是引用约拿在2008-5-24 20:52:00的发言：

　

　　4、不利追求圣洁生活和灵命长进。圣经教导“你要逃避少年的私欲，同那清心祷告主的人追求公义、信德、仁爱、和平。”（提后2:22）这里说得很清楚，“要逃避少年人的私欲”。并且不只是逃避私欲而已，而是应该主动地结交好的基督徒朋友，“同那清心祷告主的人追求公义、信德、仁爱、和平。”

　　

请怎么区分正常的欲望和私欲？

看电视是私欲吧，是不是基督徒也不能看电视啊？

　　5、**不是满足性欲的正当途径。性是为夫妻而设，同时也为繁殖后代。性关系使男女二人联合，成为一体。当中关系，包括爱与被爱、接纳和被接纳、扶持与被扶持、饶恕和被饶恕。二人彼此磨练，学习为对方、为家庭付出和舍己。学习一同养儿育女，尽为人父母的职责，享受天伦之乐与人间亲情。相反，自慰却是孤独的、寂寞的、自我中心的，不是创造主赐人性本能的原意，所以永远不能满足人心底的渴求。

　　

很牵强！人又并不是结婚后才产生性欲的，婚前的性欲怎么解决？

如果一个人没有人愿意嫁给他，或娶她，他/她的性欲怎么解决？

　　7、基督徒行事为人，当考虑以下几个原则： （1）事是否有益；（2）会否沉溺；（3）能否叫人得益处；（4）能否荣耀上帝。对于圣经上没有明文说明的事情，可以参考这四个原则。不符合这些原则的，可以看作是罪。

　　

（1）过渡压抑性欲，反而会损伤健康，甚至会引人犯罪，从这方面讲适度SY是有益的。

（2）任何事情都有可能沉溺，与人的自制力有关，与SY无关。

（3）同（1）

（4）按你的逻辑，不能荣耀神的事情都是罪了？算了，还是举那个看电视的例子吧。。。

PS：这里但是动作上的SY，如果内心想歪了，那的确就是罪了。

与神相约

性欲和食欲一样都是正常的欲望，是受人体激素内分泌的控制的。女生我不知道，男生如果坚持不SY，两个月左右也是要遗精一次的，甚至会伴“性梦”。

紫蜻蜓

以下是引用与神相约在2008-5-26 13:43:00的发言：

（1）过渡压抑性欲，反而会损伤健康，甚至会引人犯罪，从这方面讲适度SY是有益的。

（2）任何事情都有可能沉溺，与人的自制力有关，与SY无关。

（3）同（1）

（4）按你的逻辑，不能荣耀神的事情都是罪了？算了，还是举那个看电视的例子吧。。。

PS：这里但是动作上的SY，如果内心想歪了，那的确就是罪了。

(1) 所谓过度压制欲望对健康有害，是不科学的说法。大多数情况下，禁欲才有利于健康。

（2）很多事情不仅仅是不能沉溺，而是不能去做。

（4）不能荣耀神的事情并不都是罪，但作为基督徒不能仅限于不犯罪就凡事OK了，荣耀神仍然是我们做每一件事情的目标。

PS：心里不去想，只有动作，这是条件反射。不会SY也成了条件反射吧。。。

baiaiming

你们的殿是圣的。当然我不知道是否大家都有圣灵内住。

我说，你们当顺着圣灵而行，就不放纵肉体的情欲了。
因为情欲和圣灵相争，圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌，使你们不能作所愿意作的。
但你们若被圣灵引导，就不在律法以下。
情欲的事，都是显而易见的。就如奸淫，污秽，邪荡，
拜偶像，邪术，仇恨，争竞，忌恨，恼怒，结党，纷争，异端，
嫉妒，（有古卷在此有凶杀二字）醉酒，荒宴等类，我从前告诉你们，现在又告诉你们，行这样事的人，必不能承受神的国。
圣灵所结的果子，就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实，
温柔，节制。这样的事，没有律法禁止。
凡属基督耶稣的人，是已经把肉体，连肉体的邪情私欲，同钉在十字架上了。
我们若是靠圣灵得生，就当靠圣灵行事。

“不要爱世界和世界上的事;人若爱世界，爱父的心就不在他里面了。因为凡世界上的事，就象肉体的情欲，眼目的情欲，并今生的骄傲，都不是从父来的。乃是从世界来的。这世界和其上的情欲都要过去，惟独遵行上帝旨意的，是永远常存。

你们要追求与众人和睦，并要追求圣洁。非圣洁没有人能见主。

baiaiming

如果人对情欲的事没有内疚感。八成是没有圣灵内住的。

因为淫妇的嘴滴下蜂蜜，她的口比油更滑。
至终却苦似茵陈，快如两刃的刀。
她的脚，下入死地。她脚步，踏住阴间。
以致她找不着生命平坦的道。她的路变迁不定，自己还不知道。
众子阿，现在要听从我，不可离弃我口中的话。
你所行的道要离她远，不可就近她的房门。
恐怕将你的尊荣给别人，将你的岁月给残忍的人。
恐怕外人满得你的力量，你劳碌得来的，归入外人的家。
终久你皮肉和身体消毁，你就悲叹，
说，我怎么恨恶训诲，心中藐视责备，
也不听从我师傅的话，又不侧耳听那教训我的人。

[此贴子已经被作者于2008-5-26 15:30:24编辑过]

baiaiming

论到你们信上所提的事，我说男不近女倒好。
但要免淫乱的事，男子当各有自己的妻子，女子也当各有自己的丈夫。
丈夫当用合宜之分待妻子，妻子待丈夫也要如此。
妻子没有权柄主张自己的身子，乃在丈夫。丈夫也没有权柄主张自己的身子，乃在妻子。
夫妻不可彼此亏负，除非两相情愿，暂时分房，为要专心祷告方可，以后仍要同房，免得撒但趁着你们情不自禁，引诱你们。
我说这话，原是准你们的，不是命你们的。
我愿意众人像我一样。只是各人领受神的恩赐，一个是这样，一个是那样。
我对着没有嫁娶的和寡妇说，若他们常像我就好。
倘若自己禁止不住，就可以嫁娶。与其欲火攻心，倒不如嫁娶为妙。
至于那已经嫁娶的，我吩咐他们，其实不是我吩咐，乃是主吩咐，说，妻子不可离开丈夫。
若是离开了，不可再嫁。或是仍同丈夫和好。丈夫也不可离弃妻子。
我对其余的人说，不是主说，倘若某弟兄有不信的妻子，妻子也情愿和他同住，他就不要离弃妻子。
妻子有不信的丈夫，丈夫也情愿和她同住，她就不要离弃丈夫。
因为不信的丈夫，就因着妻子成了圣洁。并且不信的妻子，就因着丈夫成了圣洁。（丈夫原文作弟兄）不然，你们的儿女就不洁净。但如今他们是圣洁的了。
倘若那不信的人要离去，就由他离去吧。无论是弟兄，是姐妹，遇着这样的事，都不必拘束。神召我们原是要我们和睦。
你这作妻子的，怎么知道不能救你的丈夫呢？你这作丈夫的，怎么知道不能救你的妻子呢？
只要照主所分给各人的，和神所召各人的而行。我吩咐各教会都是这样。
有人已受割礼蒙召呢，就不要废割礼。有人未受割礼蒙召呢，就不要受割礼。
受割礼算不得什么，不受割礼也算不得什么。只要守神的诫命就是了。
各人蒙召的时候是什么身分，仍要守住这身分。
你是作奴隶蒙召的吗？不要因此忧虑。若能以自由，就求自由更好。
因为作奴仆蒙召于主的，就是主所释放的人。作自由之人蒙召的，就是基督的奴仆。
你们是重价买来的。不要作人的奴仆。
弟兄们，你们各人蒙召的时候是什么身分，仍要在神面前守住这身分。
论到童身的人，我没有主的命令，但我既蒙主怜恤，能作忠心的人，就把自己的意见告诉你们。
因现今的艰难，据我看来，人不如守素安常才好。
你有妻子缠着呢，就不要求脱离。你没有妻子缠着呢，就不要求妻子。
你若娶妻，并不是犯罪。处女若出嫁，也不是犯罪。然而这等人肉身必受苦难。我却愿意你们免这苦难。
弟兄们，我对你们说，时候减少了。从此以后，那有妻子的，要像没有妻子。
哀哭的，要像不哀哭。快乐的，要像不快乐。置买的，要像无有所得。
用世物的，要像不用世物。因为这世界的样子将要过去了。
我愿你们无所挂虑。没有娶妻的，是为主的事挂虑，想怎样叫主喜悦。
娶了妻的，是为世上的事挂虑，想怎样叫妻子喜悦。
妇人和处女也有分别。没有出嫁的，是为主的事挂虑，要身体灵魂都圣洁。已经出嫁的，是为世上的事挂虑，想怎样叫丈夫喜悦。
我说这话，是为你们的益处。不是要牢笼你们，乃是要叫你们行合宜的事，得以殷勤服事主，没有分心的事。
若有人以为自己待他的女儿不合宜，女儿也过了年岁，事又当行，他就可随意办理，不算有罪，叫二人成亲就是了。
倘若人心里坚定，没有不得已的事，并且由得自己作主，心里又决定了留下女儿不出嫁，如此行也好。
这样看来，叫自己的女儿出嫁是好。不叫她出嫁更是好。
丈夫活着的时候，妻子是被约束的。丈夫若死了，妻子就可以自由，随意再嫁。只是要嫁这在主里面的人。
然而按我的意见，若常守节更有福气。我也想自己是被神的灵感动了。

baiaiming

愚昧的妇人喧嚷。她是愚蒙，一无所知。
她坐在自己的家门口，坐在城中高处的座位上，
呼叫过路的，就是直行其道的人，
说，谁是愚蒙人，可以转到这里来。又对那无知的人说，
偷来的水是甜的，暗吃的饼是好的。
人却不知有阴魂在她那里。她的客在阴间的深处。

人怕出名猪怕壮

　　1、不是良好习惯。不能怡情养性，也不能培养高尚情操。

　

很多事情都不能怡情养性吧，比如吃喝拉撒，呵呵。。。

这里说的是SY，是针对这个问题的回答，这里没有说“只有SY才不能怡情养性”，而是说“SY这这行为不会让人怡情养性”

你的这种理解错误，和逻辑关系的混乱在后面的问题上也有体现

人怕出名猪怕壮

　　3、不利健康社交生活。自慰的问题有时不只是性需要问题。有些人不知道怎样和人相处及建立健康的关系，或者不知道怎样解决生活上、情绪上各种问题，就用自慰取代正当的人际关系，或藉自慰逃避孤单、沮丧、挫折等问题。这样他们就越来越孤单内向，学不到解决问题的切实方法，思想越钻牛角尖。再下去就是泥足深陷，不能自拔。

　　

适当SY和沉溺SY还是不同的，如果是沉溺的话，沉溺任何东西都不利于健康社交。不能因为某人沉溺看电视，影响了社交。就得出结论看电视会影响社交，号召所有人都不要看电视吧？？？

你的逻辑前提还是混乱的，这里谈的是SY问题，而不是看电视问题，虽然你引申了一下，但是这种引申是错误，因为楼主已经沉溺了，而这里是在说这种沉溺带来的不好结果，约拿是在劝她进行节制。

如果按照你的逻辑就是说，就算某人沉溺在了某件事情上，我们都不能劝他进行节制了？

人怕出名猪怕壮

（4）按你的逻辑，不能荣耀神的事情都是罪了？算了，还是举那个看电视的例子吧。。。

PS：这里但是动作上的SY，如果内心想歪了，那的确就是罪了。

你似乎总喜欢举看电视的例子，但是SY和看电视能一样吗？

你可以和许多同学朋友一起看电视，但是你能和他们一起SY吗？