希望弟兄们警醒

艺术

现在国人不是常常说一些自得自大的话吗?在灾难中仍不肯悔改归向真神,就好象全民都要万众一心抵挡神一样,可怜之人必有可恨之处

现在这些问题早已成为不争的事实。最近甚至还看到“万众一心向天吼”之类的，我说不能吼太大声了，等下又把地给震动了就麻烦了，于是招来一顿辱骂。

俗话说得好，祸从口出。

[此贴子已经被作者于2008-5-24 17:21:10编辑过]

anewman

我只想问楼主：

如果没有上帝，地震就不再发生了吗？

人类犯罪之后，整个世界都在死亡的进程之中，不管日月星辰，还是我们居住的地球。若没有耶稣基督的救赎，没有一个人不再死亡之中沉沦。上帝即便完全不管这个世界，这个世界还是要逐渐老去死亡，这是一个必然的结局。所以地震的发生不是上帝施行了审判，我看见的还是耶稣基督的拯救，是爱在那里，是耶稣基督的拯救在那里。

如果上帝施行了审判，那么就好了，他们都不必再次被审判！审判既然是对罪的刑罚，你就不能再次为同样的罪再一次刑罚他。上帝任凭人们吃喝玩耍，却不断施行拯救，等到最后的大日，才施行审判。神在旧约也很少施行审判，第一次洪水是刑罚，灭掉那两座城市是刑罚，刑罚的目的是要除去他们的罪，比如神对大卫做的。

至少是从耶稣基督来临之后，审判的权柄已经因着耶稣基督承受的审判来到了主耶稣基督的手里。他替世人承受了审判和刑罚，所以全地的审判权柄回到了主的手里。他施行审判的日子并没有到来。

楼主的这种思想，成了世人攻击我们的缝隙，这是极其荒谬的想法。我们的主允许地震的发生，同世借着人心里的良知显出主的爱来。爱还是这个社会的旗帜，就是神还在人间。

[此贴子已经被作者于2008-5-23 7:56:51编辑过]

劝勉的声音

“主允许地震的发生”与“是神发动的这场地震”有什么区别？纵然是神发动的，我们这些被造之物岂有发怨言的权利么？岂不都是因为世人之罪恶，国人心里之刚硬，顽固才导致这场灾难的到来么。

求吾主怜悯

我们所认识的神是无所不知、无所不能，无所不在的神。若神不允许，我们一根头发都不会掉下来，没有那一件事情是超乎神因着自己的美意基于主权所预定的范围之外，若灾害的发生，是一种神所不能控制的范畴，无所不能又怎么解释呢？

旧约当中，我们可以看到以色列人在旷野中的屡次悖逆，可兰等人被大地吞灭，大卫和所罗门因为犯罪导致刀剑从此离不开以色列的家，新约当中，我们看到神通过使徒彼得惩戒了那两个私留银钱的人。等等都说明“神是永无改变的”，不是那种时代论异端和马吉安主义异端所讲的那样：“旧约时代的神是严厉的，而新约时代的神是慈爱的。”

神是慈爱的，但神也是公义的，而且，神的慈爱与祂的公义是不会矛盾的，神的完全就是神的公义，借此神恨恶并刑罚一切的罪。

地球上的人，凡是按照常例由男人和女人所生的，都是有原罪的，我们在原罪中怀胎，一下生就犯本罪。就干犯上帝，而且是无限量的干犯，我们一下生就知道敬拜上帝吗？就没拜过偶像（无神论是将自己作为偶像）吗？就没有撒过谎吗？头脑中就没有恨人，没有淫乱、偷盗、贪恋别人的想法吗？有一条干犯，一瞬间的干犯，人就要下地狱而且是配下地狱的，因为人的罪成了神的重担，这样的话，神允许灾难发生有什么不公义吗？没有！我们认为人很可怜，很好，那是因为我们不是因着上帝的律法作为标准去看的。所以当灾难、不顺利等状况发生时，我们很容易就说出这样悖逆的话来：“神啊，为何会这样呢，求你将这杯挪去吧。”却很少有人说：“愿主你的旨意成就”我们有什么功劳和资格说神的安排不公义呢？我们发这样的抱怨本身就证明了我们还没有真正的谦卑在神面前，还在自义。保罗在谈到那些要立自己的义不要基督的义的人时是怎么说的呢？

因为不知道神的义，想要立自己的义，就不服神的义了。罗10：3

罗10:4 律法的总结就是基督，使凡信他的都得着义

人若不服神的义，怎么能说他认识主呢？人若得不着神的义，后果是什么呢？我们自己能靠行律法称义吗？

所有的人都亏欠了神的荣耀，每个人能活在这世界上，我们的呼吸，我们的健康，我们每一秒的存在，都本乎恩典。

当周围的人去世，我们肯定伤心，但我们不能说：“那至高者允许这样的情况发生是不公义的”

敬上

baiaiming

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人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-5-23 0:42:00的发言：

任何事若非神的允许，必不会发生在我们身上。但不是说任何事都是神干的。不要如此想当然了。

神的旨意高于我们的旨意，神的道路高过我们的道路。

神最疼爱小孩子了，耶稣说，你们若不变成小孩子的样式断不能进天堂，因为在天堂的正是这样的人。

神看着地震中死难的小孩子，右手还紧紧握着笔的尸体，一排排整齐的书包放在地上，而其主人却死在了废墟中，无辜的幼小的生灵在顷刻间受害，耶稣不伤心吗？当年他来到死去的拉撒路面前，哭了！为什么？此刻，他又一次哭了，为了灾难中很多无辜的人们。他也施行了拯救，还行了神迹，你没看到很多人被埋100多个小时却奇迹生还获救吗？

请默想，若是你自己被埋在那废墟下，周围是一片死寂，伸手不见五指，身上的伤口还在流着血，几天几夜没有以滴谁喝，没有任何东西吃，全身心笼罩在死亡的阴影下，在这样的阴间你能挺得过这100多个小时吗？你受得了这样大的痛苦和磨难吗？你有如此坚强的神经、顽强的生命，高贵的灵魂吗？

请阅读撒母耳记下11-12章，大卫和拔示巴第一个孩子是怎么死的

anewman

面对苦难的态度，或许能看见一个人的信仰，

对待苦难中的人的态度，清晰地让我们看见一个人的灵魂。

[此贴子已经被作者于2008-5-23 13:38:58编辑过]

pangoder

以下是引用天蓬元帅在2008-5-23 11:32:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-5-23 0:42:00的发言：

任何事若非神的允许，必不会发生在我们身上。但不是说任何事都是神干的。不要如此想当然了。

神的旨意高于我们的旨意，神的道路高过我们的道路。

神最疼爱小孩子了，耶稣说，你们若不变成小孩子的样式断不能进天堂，因为在天堂的正是这样的人。

神看着地震中死难的小孩子，右手还紧紧握着笔的尸体，一排排整齐的书包放在地上，而其主人却死在了废墟中，无辜的幼小的生灵在顷刻间受害，耶稣不伤心吗？当年他来到死去的拉撒路面前，哭了！为什么？此刻，他又一次哭了，为了灾难中很多无辜的人们。他也施行了拯救，还行了神迹，你没看到很多人被埋100多个小时却奇迹生还获救吗？

请默想，若是你自己被埋在那废墟下，周围是一片死寂，伸手不见五指，身上的伤口还在流着血，几天几夜没有以滴谁喝，没有任何东西吃，全身心笼罩在死亡的阴影下，在这样的阴间你能挺得过这100多个小时吗？你受得了这样大的痛苦和磨难吗？你有如此坚强的神经、顽强的生命，高贵的灵魂吗？

请阅读撒母耳记下11-12章，大卫和拔示巴第一个孩子是怎么死的

你没看到那孩子跟四川受难的孩子有十分明显的区别吗？

人怕出名猪怕壮

以下是引用pangoder在2008-5-23 14:06:00的发言：

以下是引用天蓬元帅在2008-5-23 11:32:00的发言：

以下是引用pangoder在2008-5-23 0:42:00的发言：

任何事若非神的允许，必不会发生在我们身上。但不是说任何事都是神干的。不要如此想当然了。

神的旨意高于我们的旨意，神的道路高过我们的道路。

神最疼爱小孩子了，耶稣说，你们若不变成小孩子的样式断不能进天堂，因为在天堂的正是这样的人。

神看着地震中死难的小孩子，右手还紧紧握着笔的尸体，一排排整齐的书包放在地上，而其主人却死在了废墟中，无辜的幼小的生灵在顷刻间受害，耶稣不伤心吗？当年他来到死去的拉撒路面前，哭了！为什么？此刻，他又一次哭了，为了灾难中很多无辜的人们。他也施行了拯救，还行了神迹，你没看到很多人被埋100多个小时却奇迹生还获救吗？

请默想，若是你自己被埋在那废墟下，周围是一片死寂，伸手不见五指，身上的伤口还在流着血，几天几夜没有以滴谁喝，没有任何东西吃，全身心笼罩在死亡的阴影下，在这样的阴间你能挺得过这100多个小时吗？你受得了这样大的痛苦和磨难吗？你有如此坚强的神经、顽强的生命，高贵的灵魂吗？

请阅读撒母耳记下11-12章，大卫和拔示巴第一个孩子是怎么死的

你没看到那孩子跟四川受难的孩子有十分明显的区别吗？

还真没看出来，你说说有什么区别？

mjumju

谢谢分享