（转贴）神的旨意、计划、预知、预定和成就

beone

从以弗所书1章3─4节得知，我们在基督里，享有天上各样属灵恩赐的福气，都是根据神自己在创世前的拣选。继续看第5节，“又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，豫定我们，藉着耶稣基督得儿子的名分”。你注意到了吗？我们被预定是按照神自己旨意所喜悦的！你知道，有一些福音派的人东跑西巅，高唱每个人都能得救的调子。为什么呢？他们可能从彼得后书3：9中得到那个思想。彼得谈道，神“不愿有一人沈沦，乃愿人人都悔改。”现在我们来看看如何正确理解这些经文。那意味着每个人都能得救吗？以赛亚和约翰都写到：愿意的都可以白白取生命的水喝(启22：17)；一切乾渴的都当近水来，没有银钱的也可以来，你们都来，买了吃(赛55：1)。但这意味着每个人都能得救吗？这是神对人类普世性的召唤，但我们不可把这些经文放置在其他经文之上。在约翰福音6：44里，耶稣说：“若不是差我来的父吸引人，就没有能到我这里来的。”耶稣还说，“被召的人多，选上的人少。”(太20：16；22：14)因此你看到，当我们就这个问题把所有的经文放在时间的天平上称一称时，就发现没有支持人人都能得救的经文。

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完全曲解圣经。没有人说人人都得救，神的旨意是人人都有可能得救，上帝面前人人平等，人人只要愿意都有可能得救，所以结果是除了被魔鬼吞吃的，神不愿落下一个，神都将他救起。

“被召的人多，选上的人少”，说明人人都有可能得救，只是结果如何，就看他自己的选择了，选择行善的得救，作恶的灭亡；跟随光明的得救，跟随黑暗的灭亡。圣经说得太清楚了，为什么此文要把它完全给颠倒过来呢？？？？

[此贴子已经被作者于2008-3-25 8:40:55编辑过]

beone

当然“人人都可得救”之说，只是一个极端的例子。还有更多反对“预定论”的人以神给人予自由意志为由，可能会根据“你们得救是本乎恩，也因着信”认为，信是出自于自己。然而，如果你读全了：“你们得救是本乎恩，也因着信，这并不是出于自己，乃是神所赐的。也不是出于行为，免得有人自夸。”(弗2：8─9)就会发现，“信，这并不是出于自己，乃是神所赐的”。

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确实信是神所赐的，就如人的身体也是神所赐的，但神还赐给人自由意志呀！

神如何赐人信心？是强行单方面塞给人的吗？

非也。那样还有什么意义呢，还用得着绕一大圈吗？当初把信塞给亚当不就完了？

得救的过程，是人的自由意志与神的旨意双向互动的选择和结果，并非单方面的。

这预定论不光逻辑错误，而且有很大的害处。

一、将人导向歧途，使基督徒不但不生谦卑的心，反而容易让他们觉得自己反正预定得救的，犯点罪也没关系的，最终走向试探神甚至堕落而下地狱的不归路。

二、否定了神的普救真理，神为所有罪人钉十字架的普世意义。否定了神的价值。

三、使单边霸权主义盛行，不顾他人的权利，强行剥夺别人的生命财产。

四、削弱了圣徒殉道和传教士传福音的意义。他们把主的羊就局限在已知的基督徒范围里，而对教会外的世人，那全都是主的羊啊，都是主所造的却视而不见。

beone

五、为自己的责任进行开脱，认为都是神预定的，而不在自己身上找真正的原因。

六、使陷入犯罪中的人更加没有得救的盼望，从而变本加厉地去犯罪了，犯更大的罪了，反正根据预定论信了也不得救的嘛！

预定论的结果使好人堕落，坏人更加堕落，罪人不能悔改，与神的旨意完全背道而驰。

dweng

之所以神有预定，所以上帝保证了你传福音肯定有果效!!

保罗当年传道的时候，几乎已经软弱到了极点，你知道是谁的话让他倍加力量，就是主耶稣的一句话：

《使徒行传》 18：1 这事以后，保罗离了雅典，来到哥林多。
《使徒行传》 18：2 遇见一个犹太人，名叫亚居拉，他生在本都。因为革老丢犹太人都离开罗马，新近带着妻百基拉，从意大利来。保罗就投奔了他们。
《使徒行传》 18：3 他们本是制造帐棚为业。保罗因与他们同业，就和他们同住作工。
《使徒行传》 18：4 每逢安息日，保罗在会堂里辩论，劝化犹太人和希腊人。
《使徒行传》 18：5 西拉和提摩太从马其顿来的时候，保罗为道迫切，向犹太人证明耶稣是基督。
《使徒行传》 18：6 他们既抗拒，毁谤，保罗就抖着衣裳说，你们的罪归到你们自己头上，（罪原文作血）与我无干，（原文作我却干净）从今以后，我要往外邦人那里去，
《使徒行传》 18：7 于是离开那里，到了一个人的家中，这人名叫提多犹士都，是敬拜神的，他的家靠近会堂。
《使徒行传》 18：8 管会堂的基利司布和全家都信了主。还有许多哥林多人听了，就相信受洗。
《使徒行传》 18：9 夜间主在异象中对保罗说，不要怕，只管讲，不要闭口。
《使徒行传》 18：10 有我与你同在，必没有人下手害你。因为在这城里我有许多的百姓。
《使徒行传》 18：11 保罗在那里住了一年零六个月，将神的道教训他们。

beone

那是神的帮助，神的作为，如何能扯上预定呢？

神从来不预定结果，而是预知所有的可能性并叫万事互相效力。

神给人自由意志，而不是预定，那就剥夺了人的自由意志。

那从伊甸园到新天新地，在预定论的歪曲描绘下就成了神在玩独角戏，在耍猴了！

事实上根本不是这样，神允许各种事情的发生，世界变得如此多样化，神给人自由意志进行选择和发展。

总之，神预知一切可能性，掌控一切，但不预定一切。神不是独裁的暴君！神是听祷告的神。

dweng

人真的有自由意志么？你的意思得救就是靠着自己行善咯？

还有，这段经文有预定的意思，因为主告诉保罗那里有他的百姓

beone

亚伯拉罕还曾跟神讨价还价。人的祷告和意志、行为都是会影响事态的发展的，因为万事互相效力。

人是有主观能动性的，不是机器人，也不是神手中戏耍的猴子，神很尊重人的选择。

我们的神是全能的神，又是公义信实的神，不会自己背乎自己，是完全可靠可信赖的神！阿门！

beone

以下是引用dweng在2008-3-25 9:41:00的发言：

人真的有自由意志么？你的意思得救就是靠着自己行善咯？

还有，这段经文有预定的意思，因为主告诉保罗那里有他的百姓

得救本乎恩，因着信。不是靠行善也不是靠信心，只靠神的救恩。

那百姓包括全人类，除了魔鬼的爪牙之外，全人类都是神亲手所造，都是神心爱的不忍心丢失的百姓，神的小羊。

阿门？

[此贴子已经被作者于2008-3-25 9:50:32编辑过]

人怕出名猪怕壮

其实你们两个的意思都对，只是说的不是一个方面的，结果貌似对立了，其实没有对立

dweng

恩，我的意思很简单，你信不信预定，他不会因为你的信与不信而改变，但如果一个人信预定，另外弟兄可以把他看作魔鬼的爪牙？当然不行。