大梨系列十四理论篇，从亚伯拉罕的生平，看什么是承认主，什么是信主

如鹿

引用原文：“神对他说，现在我知道你是敬畏神的了。（请注意这句话，现在神才知道，他是敬畏神的了。也就是说，以前，神对他是没有定论的。）”

----读到这里真是忍不住要爆笑！这分明就一自作聪明的人在自以为是地解经。如果它自己都没能知道这一句哪里理解出了问题。就是在当魔鬼的出口而不自知。

原先以为是什么讲道，越看越不对头。按俺的水平，还没有看回帖已经知道不对头，所以这人的造假水平，不咋的。

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质疑：这个网站是主内网站吗？恐怕......拿着一些基督教理论当幌子，真实却是在用异教的思想误导人！

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楼主的异教思想，极其明显，其中饱含着人的极度自大与自以为是、自以为聪明，是按着它读异教书籍的习惯来解读圣经。

等你知道了什么叫谦卑，再来重新看圣经吧。

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终于理解，为什么初期教会，会出各种异端了。

人不认罪悔改，确实不能认识 神。再怎么摸索，也摸不着。

[此贴子已经被作者于2008-2-22 0:27:41编辑过]

大梨

楼上的，我马上要完成系列15了，你可以看看，里面有专门针对你的章节，因为这是一个共同的现象。一个人，是不是异端，这个不是由人决定的，应该是由神决定的。而且，我告诉你，我是约拿网站，重点被监护的对象，只要文章里面，有问题，上上下下都讨伐。
所以，可能，你发现了别人看不见的东西。你有预见的深度。

我不清楚，异端是什么。我所知道的是，一个基督徒说话的内容和方式，决定了他离耶稣的距离。如果一个人，从语言上面都让人看不出，是耶稣的门徒的化，很难让人相信，他可以凭着耶稣发表评论。你说呢？

所以，我送你一句话。
“我为主被囚的劝你们：既然蒙召，行事为人就当与蒙召的恩相称。凡事谦虚、温柔、忍耐，用爱心互相宽容，用和平彼此联络，竭力保守圣灵所赐合而为一的心。”(弗4:1－3)

如鹿

你的原文：“一个人，是不是异端，这个不是由人决定的，应该是由神决定的。”

“我不清楚，异端是什么。我所知道的是，一个基督徒说话的内容和方式，决定了他离耶稣的距离。”

“如果一个人，从语言上面都让人看不出，是耶稣的门徒的化，很难让人相信，他可以凭着耶稣发表评论。”

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根本完全错，这就是你的异教思想，导致的错误。

别给我戴什么高帽子。我这个水平都看着问题多多，只能说明，你只是以所谓解经为炫耀，以被关注而自得，根本不懂什么是谦卑，只不过用圣经的字句作外皮，在表达和诠释你的异教思想。外表装饰的再像（连我都看得出来错误，根本就装不像），也是假的。

神是靠人摸不着的，人倒是到处都可以摸着地上掌权者--魔鬼的痕迹。

当夏娃伸手摘果子之前，透过魔鬼的话，去看和衡量 神的话时，已经背离了 神了，在它心灵宝座上，已经不是 上帝居首位。

大梨

e 的表弟

笨鱼

以下是引用大梨在2008-2-22 1:59:00的发言：
e 的表弟

我师弟!

大梨

有姐妹和我发信，谈，

看了，还是那个问题，因信称义和因信成义，你混为一谈，所以势必会遭致反对。

创15：6 亚伯兰信耶和华，耶和华就以此为他的义。

罗4：2-5 倘若亚伯拉罕是因行为称义，就有可夸的，只是在神面前并无可夸。经上

说什么呢？说：“亚伯拉罕信神，这就算为他的义。”作工的得工价，不算恩典，乃是该得的；惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。

还有希伯来书11章，你好好去看看。

亚伯兰因信称义在创15章就清楚的说明了，是在他改名为亚伯拉罕之前。

你的错误在于将一个人信心成义得胜之路和因信称义得救混为一谈。

所以有靠行为得救的嫌疑，不错信心没有行为是死的，一个口称信神的人，

没有行为的表彰，他的得救是很空的，但是人的生命不同，有高峰和低谷，

信心成长的过程是一个阶段，不是一蹴而就的，这是新生命成长之路，

不能简单靠片时的，一点点的，外在行为的表彰就判断一个人得救与否，

也就是因信称义与否，那完全是两回事情。
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好的一个问题，也是大家脑子里搞的一个问题。但是，我知道的是，有不少文章，例如圣经寻道本里面，对行为和称义的解释，和我的相同。信心建立是有过程，但是，并不能说，在建立的过程中，我已经得到了信。信不是先拿到了，在去建立的。
因信称义，必须先做到信，才能有义，现在谈的是第一步，信从哪里来，你认为，比较亚伯拉罕的10个过程，你对神有信了没有呢？我不在乎反对，因为，逻辑不清楚的人，不少，

晨星

以下是引用大梨在2008-2-21 0:55:00的发言：

我解释一下，从承认还是信的角度，如何来看这12件事情。

1，亚伯拉罕大概175岁死的。所以，相当于我们35岁左右，接到上帝命令，扔掉自己已经成功的事业，出去。如果说他不信上帝，那是冤枉。各位换成是你们，大概也不会凭着上帝一句话，带领全家老小，现在去闯非洲、西藏的。不过，换成，是承认主，也可以出去。所以，不确定到底是信，还是承认。

第一条就有毛病：

希伯来书：

11:8 亚伯拉罕因著信，蒙召的时候，就遵命出去，往将来要得为业的地方去；出去的时候，还不知往哪里去。
11:9 他因著信，就在所应许之地作客，好像在异地居住帐棚，与那同蒙一个应许的以撒、雅各一样。
11:10 因为他等候那座有根基的城，就是　神所经营、所建造的。
11:11 因著信，连撒拉自己，虽然过了生育的岁数，还能怀孕，因她以为那应许她的是可信的。
11:12 所以从一个彷佛已死的人就生出子孙，如同天上的星那样众多，海边的沙那样无数。
11:13 这些人都是存著信心死的，并没有得著所应许的，却从远处望见，且欢喜迎接，又
承认自己在世上是客旅，是寄居的。
11:14 说这样话的人，是表明自己要找一个家乡。
11:15 他们若想念所离开的家乡，还有可以回去的机会。
11:16 他们却羡慕一个更美的家乡，就是在天上的。所以　神被称为他们的神，并不以为
耻，因为他已经给他们预备了一座城。
11:17 亚伯拉罕因著信，被试验的时候，就把以撒献上；这便是那欢喜领受应许的，将自
己独生的儿子献上。
11:18 论到这儿子，曾有话说：“从以撒生的才要称为你的后裔。”
11:19 他以为　神还能叫人从死里复活，他也彷佛从死中得回他的儿子来。

圣经明说亚伯拉罕因为“信”才出了吾珥，而不是你所谓的不确定是承认还是信，我建议你先看圣经再推理，

你的推理能力很强，但是越过了圣经，那叫做自我。

再来看几处经文：

创15:6 亚伯兰信耶和华，耶和华就以此为他的义。
罗4:2 倘若亚伯拉罕是因行为称义，就有可夸的；只是在　神面前并无可夸。
4:3 经上说甚么呢？说：“亚伯拉罕信　神，这就算为他的义。”
4:4 做工的得工价，不算恩典，乃是该得的；
4:5 惟有不做工的，只信称罪人为义的　神，他的信就算为义。
4:6 正如大卫称那在行为以外蒙　神算为义的人是有福的。
4:7 他说：“得赦免其过、遮盖其罪的，这人是有福的！
4:8 主不算为有罪的，这人是有福的！”
4:9 如此看来，这福是单加给那受割礼的人吗？不也是加给那未受割礼的人吗？因我们所
说，亚伯拉罕的信，就算为他的义。
4:10 是怎么算的呢？是在他受割礼的时候呢？是在他未受割礼的时候呢？不是在受割礼
的时候，乃是在未受割礼的时候。
4:11 并且他受了割礼的记号，作他未受割礼的时候因信称义的印证，叫他作一切未受割
礼而信之人的父，使他们也算为义；
4:12 又作受割礼之人的父，就是那些不但受割礼，并且按我们的祖宗亚伯拉罕，未受割
礼而信之踪迹去行的人。
4:13 因为　神应许亚伯拉罕和他后裔必得承受世界，不是因律法，乃是因信而得的义。

亚伯拉罕因信称义时，他还没改名呢，还叫做“亚伯兰”。

你的那些咬文嚼字，承认和信，不过是偷梁换柱罢了，

犯了我一再提醒你的错误：因信称义和因信得胜完全是两回事情。

称义是得救时就完成的，得胜却是一个过程，你引用的那些经文和事迹，

是他在成圣路上，信心不断被更新的过程，我想问你的是，

一棵树怎么成长为大树，最根本的原因是因为根，没有根还长什么。

同样一个基督徒，没有因信称义的过程，也即没有经过重生得救，

他怎么去活出你所谓的信心。简直本末倒置。

罗马书整卷都在讲“因信称义”，你好好看上面那段红字。

象你文中这么辛苦的要显明信徒的信心，简直是对人家保罗苦心写这卷书的……

那段话就是对你说的，好好去看。

[此贴子已经被作者于2008-2-22 17:19:00编辑过]

大梨

另外，再有一个重要的提示，
这是昨天写系列15刚好写进去的，
请看马太福音25章，34到46.这里面，有最重要的，回答因信称义的答案。我不写具体了，放在系列15的后面，自己思考吧。