[分享]浅析对三位一体的理解

stephenchen

我现在要从三一论来讨论，有三位使者到亚伯拉罕家，而后两位离开，留下的这一位使者，

亚伯拉罕对他祷告是以人对神祷告，称他耶和华，这一位是耶和华，那么他是谁呢？

有人认为那三位就是圣父、圣子、圣灵，我不敢这样下结论，我相信这一位耶和华，

乃是那一位未道成肉身以前，藉着人体的形像向人显现的耶稣基督，这个叫做上帝藉着人的形像来显现的启示。

所以在旧约里面，基督还未道成肉身以前，曾以人的形像来访问人，不同的地方，当时他不是透过女子生，

而成为有血有肉的身体，乃是以创造者无穷的大能，藉着人的形状向人显现的这个启示。

stephenchen

希伯来书一章2-6节：“就在这末世，藉着他儿子晓谕我们，又早已立他为承受万有的，也曾藉着他创造诸世界。他是上帝荣耀所发的光辉，

是上帝本体的真像，常用他权能的命令托住万有，他洗净了人的罪，就坐在高天至大者的右边。他所承受的名，既比天使的名更尊贵，就远超过天使。

所有的天使，上帝从来对那一个说：[你是我的儿子，我今日生你。]又指着那一个说：[我要作他的父，他要作我的子。]

再者，上帝使长子到世上来的时候，就说：[上帝的使者都要拜他。]”

[此贴子已经被作者于2007-12-19 17:58:09编辑过]

stephenchen

耶稣是神又是神的儿子

在面对这些问题时，先解决耶稣基督为什么又是神，又是神的儿子的问题。耶稣基督是神吗？是！耶稣基督是神的儿子吗！

是！神的儿子是神吗？是！这个可能吗？可能！怎样去了解这个问题？很简单。我是谁，我是人；我是人的儿子吗？

我是人的儿子又是人；如果我是人又是人的儿子，为什么耶稣基督是神，又是神的儿子就不可能？

耶稣基督为什么不能是神又是神的儿子呢？所以他是神又是神的儿子，就是如此。解决了吗？还没有解决，为什么？

因为我是人又是人的儿子，我爸爸是人，我是人，这个[人]是类的统称。我爸爸是人类中的一个，我是人类其中的一个，

类的统称叫作人。我是人，我爸爸是人，我们是同类的，所以叫作人类；在人类当中有父是人，有子是人。但是没有神类，

是这样吗？而在这里有一个逻辑上的困难，为什么？当我们讲到我是人，而我又是人的儿子的时候，我与我的父亲是两个人，

有父称为人的，有子称为人的，但是怎么可以说耶稣基督是神又是神的儿子，而只有一位神呢？

在这里就有一个超过普遍数学加法的定律要我们去解决、要去负责任。我们可以用一乘一乘一等于一，

来了解那超过普遍数学加法的里面，有那个可能性去了解。

stephenchen

基督在永恒中被生

在这里要注意几件重要的事情。他在永恒中的被生，意谓不是在历史中间有时间先后的不同的存在，耶稣基督是永恒存在的。当上帝说：［你是我的儿子，我今日生你。］其中的今日是指神的永恒，创造时间的上帝，不在时间过程的限制之内，创造时间的上帝，是处在超时间的永恒里面，所以这是永恒之生。［我今日生你］是表示永恒中间基督是上帝的儿子，不是耶稣生在伯利恒那天他才是上帝的儿子，因为在旧约里面神已经用了永恒的时态：[我今日生你]来表达。

用逻辑在这方面作进一步的解释。如果一个人只一个孩子，这个孩子是这人的独生子；这个父亲是他的父亲，这个孩子是他的孩子，所以他们之间是父子关系，而且是父与独生子的关系。那是这个父亲先作父亲，还是这个儿子先作儿子？若是父先作他的父，他才作父的子，但父若先作他的父，他还不是父的子时，那父的子是谁？如果那时候他还不是父的子，父怎能成为他的父呢？所以当父与子同列的时候，是相对的存在，父子从子这方面看他是父，子是从父之方面看他是子，所以你不能说父先于子。若父先于子，他在子未有之前是作谁的父呢！如果你说子先于父，那么子怎能够变成子呢？如果那时候还没有父。所以父子同时。这样用[我今日生你]表示在永恒中被生，基督是在永恒里面。在永恒里面，父是父，子是子，在永恒里面是父也是子，神不受时间限制。

stephenchen

基督在永恒中被生

在这里要注意几件重要的事情。他在永恒中的被生，意谓不是在历史中间有时间先后的不同的存在，耶稣基督是永恒存在的。当上帝说：［你是我的儿子，我今日生你。］其中的今日是指神的永恒，创造时间的上帝，不在时间过程的限制之内，创造时间的上帝，是处在超时间的永恒里面，所以这是永恒之生。［我今日生你］是表示永恒中间基督是上帝的儿子，不是耶稣生在伯利恒那天他才是上帝的儿子，因为在旧约里面神已经用了永恒的时态：[我今日生你]来表达。

用逻辑在这方面作进一步的解释。如果一个人只一个孩子，这个孩子是这人的独生子；这个父亲是他的父亲，这个孩子是他的孩子，所以他们之间是父子关系，而且是父与独生子的关系。那是这个父亲先作父亲，还是这个儿子先作儿子？若是父先作他的父，他才作父的子，但父若先作他的父，他还不是父的子时，那父的子是谁？如果那时候他还不是父的子，父怎能成为他的父呢？所以当父与子同列的时候，是相对的存在，父子从子这方面看他是父，子是从父之方面看他是子，所以你不能说父先于子。若父先于子，他在子未有之前是作谁的父呢！如果你说子先于父，那么子怎能够变成子呢？如果那时候还没有父。所以父子同时。这样用[我今日生你]表示在永恒中被生，基督是在永恒里面。在永恒里面，父是父，子是子，在永恒里面是父也是子，神不受时间限制。

stephenchen

耶稣是永恒存在的神

犹太人问耶稣，你还没有50岁，岂见过亚伯拉罕吗？耶稣基督就在那时，讲出一句话，是前无古人、后无来者可以讲的。

耶稣说：[我实实在在告诉你们，before Abraham was born. I am!]耶稣在这里把动词的时态分得很清楚：在亚伯拉罕没有以前，

是用“was born. I am”我们对I am 这两个字没有特别的感觉，但是在犹太文化里，这是一句只有神才可以讲的话。当摩西问上帝说，

你名叫什么时，耶和华说：I am that I am。如果你们研究哲学，你们研究becoming与being之间的分别，

自从希腊哲学在苏格拉底以前约200年，已经变得很大的争论：有一些东西是永恒不变而存在的，或是每一样事情都是会改变的。

Becoming与being的哲学是变的、动的，从来不变的吗？在他们还没有讨论此问题前约一千年，

耶和华已经自称了：I am他是不改的、绝对的、永恒的、自存的。

当耶稣讲：“before Abraham was born. I am!”

犹太人知道没有办法妥协，只有两条路：接受他是上帝，或是把他钉在十字架上，处他以死，耶稣是谁？耶稣是神。

耶稣是谁？耶稣是第二位格的神，是上帝的独生子，是永恒者，今天照样站在我们中间对你说：“I am.”

请问，你怎样认识他！你怎样对待他？你对基督的看法如何？如果他是神，你为他作了什么？
 

[此贴子已经被作者于2007-12-19 18:11:22编辑过]

stephenchen

圣灵不但有感情因素是在位格里表现出来，圣灵甚至在所有位格里真正感情的圣化者。保罗说：圣灵有感情到一个地步，他会忧伤。如果圣灵不过是上帝工作的一个原则，而圣灵不过是个能力，怎么会忧伤呢？[你们千万不要叫上帝的灵受伤，因为你们原是受了他的印记。]圣灵会伤心、会忧愁，因为这是很伟大的慈心，他是有感情的。就像一个很伟大的母亲生了孩子，看孩子长大不像样，她又不能骂又不能打，她就在旁边用圣洁的忧愁看着她的孩子。圣灵就是这样，那样的教育家是成功的，你能作老师作到学生对你很不好意思你就成功了。真正的德是以伟大的感情、伟大的圣爱去感化的，真正的道德是从甘心对真理的顺从建立起来的；为这个原故，神将圣灵赐下来，保罗说：[你不要叫圣灵担忧，因为你们原是受了神的印记。]

stephenchen

歌罗西书一章15节：[爱子是那不能看见之上帝的像，是首生的，在一切被造的以先。]再看多马在耶稣基督复活的时候讲了一句话：[我的上帝！我的主！]耶稣基督就接受，这是连天使长都不可以作的事，除了神自己。多马虽然是很怀疑的，但多马是全本圣经里面，第二个把耶稣基督彰显出来的使徒。彼得讲：[你是上帝的儿子，你是基督、是上帝永生神的儿子。]他讲完了，第二个乃是多马在基督复活以后讲：[我的上帝！我的主！]

pangoder

以下是引用stephenchen在2007-12-19 18:01:00的发言：
耶稣是神又是神的儿子

在面对这些问题时，先解决耶稣基督为什么又是神，又是神的儿子的问题。耶稣基督是神吗？是！耶稣基督是神的儿子吗！

是！神的儿子是神吗？是！这个可能吗？可能！怎样去了解这个问题？很简单。我是谁，我是人；我是人的儿子吗？

我是人的儿子又是人；如果我是人又是人的儿子，为什么耶稣基督是神，又是神的儿子就不可能？

耶稣基督为什么不能是神又是神的儿子呢？所以他是神又是神的儿子，就是如此。解决了吗？还没有解决，为什么？

因为我是人又是人的儿子，我爸爸是人，我是人，这个[人]是类的统称。我爸爸是人类中的一个，我是人类其中的一个，

类的统称叫作人。我是人，我爸爸是人，我们是同类的，所以叫作人类；在人类当中有父是人，有子是人。但是没有神类，

是这样吗？而在这里有一个逻辑上的困难，为什么？当我们讲到我是人，而我又是人的儿子的时候，我与我的父亲是两个人，

有父称为人的，有子称为人的，但是怎么可以说耶稣基督是神又是神的儿子，而只有一位神呢？

在这里就有一个超过普遍数学加法的定律要我们去解决、要去负责任。我们可以用一乘一乘一等于一，

来了解那超过普遍数学加法的里面，有那个可能性去了解。

你说的很好。补充一下，1+1=1是因为神是无穷尽的，用数学理论解释，无穷大加无穷大，当然还等于无穷大。

[此贴子已经被作者于2007-12-19 18:31:50编辑过]

忘记背后

以下是引用nnnotrinity在2007-12-18 23:18:00的发言：
如果耶稣是 神，耶稣向 神祷告，是不是自言自语？
为什么耶稣不知道自己再次降临的时间〉
神是“独一不死”的，耶稣为我们而死亡，
神不受试探，耶稣曾经受过试探

1Co 8:5  虽有称为神的，或在天，或在地，就如那许多的神，许多的主；
1Co 8:6  然而我们只有一位神，就是父，

耶稣是 神的儿子， 神是耶稣的父，天父也是耶稣的 神

主在你里，你在主里，你向主祈求的时候你是自言自语吗？

神在时间之外，被造未来的时间还不存在，神这个居于没有时间的里面的神不会为还没有的时间设定僵死的事情，神是活的、自由的，在他没有僵死的事情，主再来的事情是“我就是我是”的神的事情，穿过历史中间的主的意识中当然也如父神一样没有僵死的认定。但作为“我就是我是”的神，这个时间总在他的旨意中，这个时间也只有父才知道。