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楼主: pangoder
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[原创]是谁发动战争?

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发表于 2007-12-18 17:50 | 显示全部楼层
撒旦,退去吧,因为你只体贴人的意思,不体贴神的意思!

错!
这个意思
迦南是神人共愤!
他既没有体贴神的意思
也没有体贴人的意思!
他是只体贴撒旦的意思!
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发表于 2007-12-18 17:52 | 显示全部楼层
我想迦南地的败坏就像是人身上长的恶性肿瘤,楼主弟兄想必不会质疑恶性肿瘤应该彻底清除吧,若是一些长在骨上的高度恶性肿瘤,截肢的可能都有,那你是否认为医生这样的决定残忍呢。若是一味姑息的话,那必将速速死亡。迦南地的败坏何尝不一样,若是不清除,它将顺速播散,焉知不会导致全地的败坏。从某种角度来讲,神的命令何尝不是为了医治这地。天怎样高过地,照样神的意念也高过人的意念。我们这些受造之物岂能用神所赐的智慧来质疑神的作为。楼主要警醒,免得入了撒旦的迷惑!
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发表于 2007-12-18 18:07 | 显示全部楼层

奇怪,eleazar姊妹怎么不出来说两句?
该出手的时候找不到人了。..

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发表于 2007-12-18 18:14 | 显示全部楼层
“无论是十字军东征、殖民主义战争、侵略战争、还是旧约中的战争”
纵然迦南战争可以是个例外,但是这些战争呢,是不是都是和迦南战争一个性质呢?
放眼近现代的殖民侵略战争,一个共同的特点就是给发动战争的原因冠以合理的名义。在“上帝的旗帜”的掩护下,杀多少人都不算犯罪。
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发表于 2007-12-18 20:40 | 显示全部楼层

神要消灭罪恶的人,要自己动手或要天使动手或要人动手,这是神的主权!!

出21章13节"人若不是埋伏着杀人,乃是神交在他手中,我就设下一个地方,他可以往哪里逃跑."可见,有的人,是神交在人手中的!!

至于人要利用神的名干坏事,为私欲发动战争,那是人的罪恶,难不成,因为如此,神就不敢借人的手除灭当除灭的吗???

另外,神也兴起尼布甲尼撒来惩罚管教以色列人,

当耶和华藉尼布甲尼撒的手掳掠犹大和耶路撒冷人的时候,这约萨答也被掳去。
只因我们列祖惹天上的神发怒,神把他们交在迦勒底人,巴比伦王尼布甲尼撒的手中,他就拆毁这殿,又将百姓掳到巴比伦。

以后我要将犹大王西底家和他的臣仆百姓,就是在城内,从瘟疫,刀剑,饥荒中剩下的人,都交在巴比伦王尼布甲尼撒的手中和他们仇敌,并寻索其命的人手中。巴比伦王必用刀击杀他们,不顾惜,不可怜。这是耶和华说的。

并且我必将你交给寻索你命的人和你所惧怕的人手中,就是巴比伦王尼布甲尼撒和迦勒底人的手中。

我必召北方的众族和我仆人巴比伦王尼布甲尼撒来攻击这地和这地的居民,并四围一切的国民。我要将他们尽行灭绝,以致他们令人惊骇,嗤笑,并且永久荒凉。这是耶和华说的。

现在!我将这些地都交给我仆人巴比伦王尼布甲尼撒的手,我也将田野的走兽给他使用。

无论哪一邦哪一国,不肯服事这巴比伦王尼布甲尼撒,也不把颈项放在巴比伦王的轭下,我必用刀剑,饥荒,瘟疫刑罚那邦,直到我藉巴比伦王的手将他们毁灭。这是耶和华说的。

万军之耶和华以色列的神论到哥赖雅的儿子亚哈,并玛西雅的儿子西底家,如此说,他们是托我名向你们说假预言的,我必将他们交在巴比伦王尼布甲尼撒的手中。他要在你们眼前杀.

耶和华如此说,我必将这城交付迦勒底人的手和巴比伦王尼布甲尼撒的手,他必攻取这城。

从以上经文可见,上帝也借着战争成就他的旨意!!!神的意念高过人的意念!

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发表于 2007-12-18 22:03 | 显示全部楼层
以下是引用劝勉的声音在2007-12-18 17:39:00的发言:

这个新观点值得回味,不敢妄下定论,也不能说楼主说的没有道理。
十戒如下:
「我是耶和华你的神,曾将你从埃及地为奴之家领出来。

??1. 除了我以外,你不可有别的神;
??2. 不可为自己雕刻偶像;
??3. 不可妄称耶和华你神的名;
??4. 当记念安息日,守为圣日;
??5. 当孝敬父母;
??6. 不可杀人;
??7. 不可奸淫;
??8. 不可偷盗;
??9. 不可作假见证陷害人;
??10. 不可贫恋人的房屋,也不可贪恋人的妻子,仆婢,牛驴,并他一切所有的。」

     

也就不难理解为什么刚接触圣经的人会被这样的“屠杀历史”吓怕。因为按照一般人的逻辑思维是无论如何也不能把那样的历史与博爱的基督教联系起来的。



“因此,这决不是神的话。神应许犹太人得迦南美地,又降下十诫要人遵守,其中就明确规定不可杀人。所以,神并没有允许摩西发动战争,神有自己的计划,自有和平的方式。而摩西误解了神的话,魔鬼撒旦乘机诱惑了摩西,发动了犹太人内心的贪婪和仇恨,擅自发动侵略战争,却把战争说成是神的旨意,不仅没有荣耀神,反而栽赃给神,所以犹太人到现在都没有完全得到迦南美地。”

这个还不能定论,但最终要的原因不是因为杀人,而是因为以色列民至终没有悔改,侍奉外帮神,又与异族通婚。


什么叫不可杀人???就是不可流无辜人的血!
但是如果你 劝勉的声音 要是犯了法,法院判你死刑,如果我是刽子手,我保准一枪正对你脑门!并且打的漂亮包,你满意!绝对符合国家iso标准!
如果是这样的话,那么我是不是违背圣经了?因为我杀人了嘛!

还有,请你别因为你的论点需要支持,而把基督教当作一种博爱的宗教!如果你的什么论点需要什么论据来支持的话,早晚基督教在你口里要成为残忍的,并灭别种族的宗教!————诺亚时期的大洪水时代!

最后,看了你的发言,我真的好想大声对你说:“撒旦!滚到我后面去!”只是本人底气不足所以就不那么大声了!

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 楼主| 发表于 2007-12-19 00:36 | 显示全部楼层
以下是引用劝勉的声音在2007-12-18 18:14:00的发言:
“无论是十字军东征、殖民主义战争、侵略战争、还是旧约中的战争”
纵然迦南战争可以是个例外,但是这些战争呢,是不是都是和迦南战争一个性质呢?
放眼近现代的殖民侵略战争,一个共同的特点就是给发动战争的原因冠以合理的名义。在“上帝的旗帜”的掩护下,杀多少人都不算犯罪。

你说的好,但不全对。任何属血气的战争都是有罪的,极大的罪,迦南战争也不例外。人就喜欢给罪找借口,给魔鬼留地步。神要除灭恶人,决不会让神的儿女动手的,这样就使他们陷入罪恶中,违背了神的公义,最多是借恶人的手,魔鬼的手,要么就是亲自施行惩罚。神只允许我们进行属灵的争战,而不是随私意或受魔鬼诱惑发动属血气的战争。

首先,大家要明确一点,神是不喜欢战争的,不喜欢杀人的
如果神曾经允许人以他的名义发动战争的话,那就给了人一个坏榜样,开了一个大口子。那日本人也是这么说的,也把侵略称为圣战呢,你知道不?如果这样的话,人也可以把仇敌都称为魔鬼,然后杀人,还自夸是替天行道了。有些人啊,内心黑暗,杀心很重,把耶稣的教训都当耳边风了。
 
还是从彼得动刀说起吧。主耶稣叫门徒卖衣服买刀,主的本意是关照门徒,以后我不在了,你们要自己照顾自己了,去买一把刀,以备不时之需吧。决不是让门徒拿着刀砍人的意思,而彼得却误解了主的意思而动刀砍了罗马士兵的一只耳朵。主马上医治好了耳朵,并斥责彼得收刀入鞘吧。
摩西也是犯了跟彼得同样的错误,而发动了战争。

[此贴子已经被作者于2007-12-19 1:30:56编辑过]
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发表于 2007-12-19 00:39 | 显示全部楼层
笨鱼的 "国家iso标准!"???
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 楼主| 发表于 2007-12-19 01:42 | 显示全部楼层
圣经告诉我们,动刀者必死于刀下
人没有任何权力和理由杀人,耶稣有杀过人吗?耶稣碰到被鬼附身的也只是把鬼赶走,而不是杀人,那么多人想杀耶稣,耶稣都知道,但他有杀人吗?不,他连杀人的念头都从来没有。他还教训人要爱仇敌,要饶恕人,否则天父也必不饶恕我们。他还修改了摩西的恨仇敌报复人的教义。
犹太教徒到现在仍然认为耶稣违反了摩西律法,该钉十字架。难道我们也不体贴主的心肠,反而为摩西所犯的错辩护吗?难道还要把主重钉十字架?
[此贴子已经被作者于2007-12-19 1:42:33编辑过]
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发表于 2007-12-19 02:59 | 显示全部楼层
以下是引用pangoder在2007-12-19 1:42:00的发言:

他还修改了摩西的恨仇敌报复人的教义。



你这个“修改”两字用的妙啊!不仔细看还真很难分辨你的异端思想啊!

圣经能修改嘛?耶稣修改圣经嘛?耶稣是升华旧约知道波???借用一下最新的流行语就是“与时俱进”~ 又像你以前用windows98,然后你升级成winme!虽然有所优化,但是主要核心还是没有改变!懂波?



来人!给我拉出去毙了!

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