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大家都谈谈神对世界的旨意是什么?

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发表于 2007-11-12 21:07 | 显示全部楼层
以下是引用野百合的春天在2007-11-12 20:34:00的发言:
神对世界的旨意是,让人们都荣耀他,认识他吗?  让我们都知道我们是被他造的吗.

还有就是,夏娃被引诱的时候,神是知道的是吗.也在神的计划内吗

他是知道人类会堕落是吗,从而让我们更加认识他吗

人被造时被赋予自由意志,所以,就有行善和行恶的可能性!!

夏娃被引诱,就是因为人类有自由意志!!

神从来没有造一个让人类堕落的计划!!神里面没有恶,也没有这么无聊!!

但一切都在神的掌握之中,因为神是超越时间,超越空间的,神绝不是有了变故,临时制定对策的神!!

所以,人类做了什么不好的事,过乱七八糟的生活,不要说什么神对我个人的计划是这样的!!自己的行为,自己负责!!但神叫万事互相效力,叫爱神的人得益处!!你存敬畏的心,存爱神的心,神能叫坏事变好事!!

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发表于 2007-11-13 00:33 | 显示全部楼层
野百合的春天JM其实神对人的旨意非常简单,你只要牢记旧约的十戒和新约的十戒就好。但要真正的执行和作到恐怕就不那么简单了。~~~
关于唯物论和无神论那是从古至今都有的,这两种观点的发展已经比较成熟、比较完善,有一定的欺骗性,但它们都不能解释圣经上为什么100%预言都变成了现实,在圣经中100%的预言变成现实是世界是任何理论和科学无法解释的,这也是我信仰圣经的原因。
至于唯物论是不是神安排出现在这世界上的,我个人观点是:所有诱惑都出至撒旦。
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发表于 2007-11-13 10:03 | 显示全部楼层

就像上大学
上大学本身不是目的
呵呵

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发表于 2007-11-13 11:11 | 显示全部楼层
以下是引用野百合的春天在2007-11-12 20:34:00的发言:
还有就是,夏娃被引诱的时候,神是知道的是吗.也在神的计划内吗

他是知道人类会堕落是吗,从而让我们更加认识他

其实,神学的答案也不算是标准答案,只是参考答案啦
当然你可以抄参考答案,因为这是很多人研究的结果
你可以有你滴答案,那是你自己经历和研究的结果
到底什么答案对,基督到末日要批卷子
呵呵

偶滴答案是
神要人真知道祂是唯一的良善,祂是唯一可以完全信任的

[创 2:17-创 2:17]
[17]只是分别善恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死!」


其实,如果我们仔细看最初的原文
未必是指人要死,也可以翻译成有人要死
那日子,也不是吃的日子
也可以翻译有个日子有人要死
(偶们是否想到了有个预定的日子)
所以,当新约再次启示的时候
应该是指人若吃那善恶树上的果子,基督有个日子要死

但是最后怎么变成人死了呢
[创 3:3-创 3:3]
[3]惟有园当中那棵树上的果子,神曾说:『你们不可吃,也不可摸,免得你们死。』」

因为夏娃认为是指他自己要死
于是夏娃选择了情愿死也要知道善恶
也就是说死是人自己对自己的选择
死的目的是要知道善恶

[创 3:22-创 3:22]
[22]耶和华  神说:「那人已经与我们相似,能知道善恶;现在恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。」

开始偶也理解错误
以为能知道善恶,就是已知道善恶
但是后来偶明白,其实不是这样的
就像一个女孩子,到了十四岁,她在生理上能够结婚,但是不代表她已经结婚
她到20岁,虽然法律上允许她能够结婚,但是不代表她已经结婚
她有了性行为,也不代表她已经结婚

那么,什么时候才代表她已经结婚呢?
是举行婚礼的时候

那么偶们什么时候知道神是善的呢?
是耶稣被举的时候
当耶稣被举的时候,神用此来显明祂实实在在是善
所以耶稣在十字架上说“成了”
偶们以为是完成救赎
其实不是,
只是神完成了那预言
呵呵

但是,耶稣虽然完成了预言
偶们也终于真知道“除了神一位,再没有良善的”
偶们不能改变偶们对偶们自己的预言
那就是死是知道善恶的代价
所以偶们也还必须完成偶们对自己的预言

但是人却是怕死的
因为怕死,就成了奴仆
所以,彼得鸡叫已先
还是要否认她认识耶稣
说到底,还是对耶稣信任不够

[来 2:15-来 2:15]
[15]并要释放那些一生因怕死而为奴仆的人。
所以,当耶稣复活的时候
爱既完全,就把惧怕除去
使偶们真知道肉体是无益的。世界已钉在十字架上

所以偶们就刚强壮胆
不仅成为能知道善恶,也成为已知道善恶的人
这就是洗礼所表明的意义
表明偶们是能知道善恶,愿意知道善恶,已知道善恶的人
表明偶们见证说“除了神一位,再没有良善的”
当然,这还是个预表
偶们还盼望赴那羔羊的筵席
===================================================
PS:什么叫罪
偶觉得中国字“罪”是最好的表述
就是不是个器皿

偶们常说,神全有、全足、全丰,什么也不缺
其实也不尽然,神缺少一样,缺少器皿
缺少器皿盛装祂的荣耀

当人完全信任祂,知道祂是唯一的良善
就可以完成偶们的功用,做一个合格的器皿
但是基督徒常常还是不能完全的信任祂
荣耀被偶们糟踏了不少
所谓徒受了恩典
呵呵
=================================================
没想到不知不觉写了这么多
耽误了工作
呵呵


[此贴子已经被作者于2007-11-13 11:18:09编辑过]
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发表于 2007-11-13 11:33 | 显示全部楼层
19所以,你们要去使万民作我的门徒,奉父、子、圣灵的名给他们施洗(或作“给他们施洗,归于父、子、圣灵的名”)。20凡我所吩咐你们的,都教训他们遵守,我就常与你们同在,直到世界的末了。
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发表于 2007-11-13 13:30 | 显示全部楼层
赛43:7 就是凡称为我名下的人,是我为自己的荣耀创造的,是我所作成,所造作的。
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发表于 2007-11-13 15:04 | 显示全部楼层
你们认为神对你们的心意和旨意是什么样子的.


这个问题不是一个正确的问题。
举一个例子:摩西跑路时,神是否对摩西说,40年以后我再召你,你现在好好放羊。没有。
摩西自己也不知道,神以后会向他显现使用他。
所以,这个问题是不正确的。

正确的提问是:神的旨意是什么?或者是神在我所处的环境中有何计划?
我们要做的是:认识神的旨意或计划,调整自己的生活来顺服神。
问题的焦点是神,不是我们自己。
明白神在我们身处的环境中要做什么,比告诉神我们要为神做什么更重要。

主动做事的是神,不是我们。我们的责任就是顺服。参(约5:19-20)。
是谁将以色列民从埃及救出来, 是神!

愿我们都能活在以神为中心的生活里,让神带领我们与他建立起亲密的爱的关系,经历神的同在,明白神的旨意并顺服遵行,成为合神心意的器皿。奉主耶酥基督的名求。阿门!


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发表于 2007-11-13 15:53 | 显示全部楼层
14楼的解经,让人着实害怕!!!!
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发表于 2007-11-13 16:29 | 显示全部楼层
以下是引用野百合的春天在2007-11-12 20:34:00的发言:
神对世界的旨意是,让人们都荣耀他,认识他吗?  让我们都知道我们是被他造的吗.

还有就是,夏娃被引诱的时候,神是知道的是吗.也在神的计划内吗

他是知道人类会堕落是吗,从而让我们更加认识他吗

上帝永恒计划的中心是'教会'

上帝为什么知道夏娃会犯罪?还是让夏娃去犯呢?

你的意思是上帝如果拦阻她犯就好了,所以夏娃没有错是上帝错,对不对?犯罪的人的记号,就是不认自己犯罪而以为

上帝犯罪。犯罪以后我们就常用罪人的想法来想上帝;神把自由给人,这是神给被造界最大的尊贵与荣耀。所以犯罪是

自由的误用。神如果干涉人,把人所有犯罪的可能割掉了,那也就可以说,上帝为什么不造一个兴支犯罪的人,那问题

就更干脆了;如果上帝造了一个不会犯罪的人,也就是像今天你造了一个洋娃娃一样,那就不会犯罪了,所有玩具洋娃

娃不会犯罪,但也就没有道德价值了。所以神造了有道德价值可能的活物,不会犯罪的,不是道德,能犯罪而得胜罪恶,

才是道德的得胜,道德的得胜就是对罪的克服,能够胜过罪与试探,才是道德,所以神造了有德性的人。神把自由放在

里面,这件事你只能接受这是事实,在事实中间堕落,你只能接受神所提供给你的救恩之邀请;除此之外,没有别条路。

BMW公司知道汽车会撞车还继续造,这句话要表达的是某一部份的真理,就是说,汽车不是为相撞而被造的,

人也不是为犯罪而被造的,人被造是为了荣耀上帝,
但当他不能达到这荣耀的时候,救恩还来到,表示神不是任凭人。    

                                                                                                                                 -- 唐崇荣

[此贴子已经被作者于2007-11-13 16:44:47编辑过]
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发表于 2007-11-13 16:51 | 显示全部楼层
 神造人原是好的,神造人原是正直,所以上帝造完了一切以后,他每天都说:“好。”第六天造完一切以后,他就说:“甚好。”(There is

something added between good and very good.Between good and very good there is qualitative difference.The qualitative

diference is that the image and the likeness Of God is given in man’life)神的形象与样式在人的里面,所以神说:“甚好。”这也

告诉我们,上帝造的原是好的,这种好是哪一种好呢?这种好叫做“中性的好”(The neutral goodness),我给“中性”一个特别的名称为“中

介性”。(The neutrality of man’existance)人被造介乎善与恶之间,人被造介乎神与鬼之间,人被造介于生与死之间,所以在伊甸园你听

见神的声音,蛇的声音,生命树、死亡的警告,在撒旦的面前、在神的面前,有个中介性的存在。这个中介性的善,需要一个肯定

(Confirmation),这个肯定需要一个过程(The dynamic process in history),(The dynamic process in order to be confirm Of our

goodnessin eternity)在永恒中间被肯定的善,需要一个过程,这个过程的原则叫个“顺从”,连耶稣到世界上来作人的时候,也不能例外,

都要经过这个过程,所以希伯来书说:“他虽然为儿子,还是借着苦难学习顺从,进到完全。”连上帝的儿子都要经过顺从而进到完全。换句

话说,这是神定的人性的一个原理。


    神要人善,这个善要借着顺从的过程进到完全。到了完全的时候,就肯定了绝对的完全(Perfect perfection),是经过试验以后的完全,

这是圣经的原理,所以上帝不能让人自由自在良善之中不需要印证就肯定他的完整,神要叫人经历这个过程,因为需要经历这个过程,所以分

别善恶树的存在,不是放错地方,不是悔不当初,不是一时大意,不是神有差错,上帝绝对绝对无差错。上帝把树放在那里人才会犯罪吗?不是

的,如果你解释说因为这棵树放在那里人才会犯罪,那就证你是以罪人的身份看,如果你用中性的身份看,应该认为因为这棵树故在那边,人

才会被印证成为经过过程达到完全的可能,这是两方面的:可善可恶,是中性的,这棵树放在那里也是中性的。

    没有给自由受考验,顺从就不能证明是真正的道德。当给自由作考验的时候,不顺从就会产生损害道德的不道德,这就在善性的幸福里面

加上了危机的存在。感谢主,在亚当里面,背逆把罪与死带到人间,在基督的考验中间,顺从把生命与永恒带到人中间,所以亚当是第一个

人,而基督是末后的亚当。

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