[求助]怎么是论断人?

stephenchen

这是事实啊……为什么今天的教会不发展、信徒不长进，虽然信徒本身有责任，讲台也要负一定责任的

[此贴子已经被作者于2007-11-2 18:40:48编辑过]

愤怒的刺猬

以下是引用stephenchen在2007-11-2 16:43:00的发言：
若我抱怨教会的讲台信息讲得太浅，主日学的老师教导又浅，这是否论断呢？还是骄傲呢？还是合乎中道呢？

首先，作基督徒并不排除理性的判断，如果说看到问题是一种骄傲的话，那么，这个世界上的糊涂人最谦卑了，什么问题也看不到，对什么都说是是是．．．．．显然，不是这样子的！当然，能够看到很多问题的人，很痛苦，但也很容易骄傲！！

你所说的，也许都是事实，但是，个人以为，以什么的心态来说，却是需要自己省察的，否则的话，对自己的灵命是有损的！！

如果真的是客观事实的话，那我们怎么样以正确的态度对对待这些事，的确是需要智慧的，以怎么的态度来对教会提出建议，既不损于众人的和睦，又使别人能够接受，这些都需要智慧！！！！

另外，对于这些问题，有时，问问自己是否为自己的教会付上祷告，如果自己站在那个位置，是不是就比别人做的更好了？？又或者站在那个位置的人，是否已经竭尽所能的做了？？？自己所在教会会众整体的水平怎么样，能否跟上较深一点的东西？？问问自己这些问题，能够更客观的对一些事作出判断，并对付自己的骄傲！

stephenchen

以下是引用愤怒的刺猬在2007-11-2 18:56:00的发言：

首先，作基督徒并不排除理性的判断，如果说看到问题是一种骄傲的话，那么，这个世界上的糊涂人最谦卑了，什么问题也看不到，对什么都说是是是．．．．．显然，不是这样子的！当然，能够看到很多问题的人，很痛苦，但也很容易骄傲！！

你所说的，也许都是事实，但是，个人以为，以什么的心态来说，却是需要自己省察的，否则的话，对自己的灵命是有损的！！

如果真的是客观事实的话，那我们怎么样以正确的态度对对待这些事，的确是需要智慧的，以怎么的态度来对教会提出建议，既不损于众人的和睦，又使别人能够接受，这些都需要智慧！！！！

另外，对于这些问题，有时，问问自己是否为自己的教会付上祷告，如果自己站在那个位置，是不是就比别人做的更好了？？又或者站在那个位置的人，是否已经竭尽所能的做了？？？自己所在教会会众整体的水平怎么样，能否跟上较深一点的东西？？问问自己这些问题，能够更客观的对一些事作出判断，并对付自己的骄傲！

你又帮我找到了问题的根源，这根源就是看到问题后所产生的痛苦，看着这些的问题，自己缺无能为力，我不过是个信主才一年的小子，
          
心里很想多为主做些什么，偏偏本身的能力又有限，也就只能常常为教会祷告，为弟兄姐妹祷告……
            
牧师也这样安慰我说：属灵的成长是慢慢来的，没有人一夜间成为世界大布道家的

stephenchen

刺猬到底是什么来头？有做牧师的恩赐

tlumba2007

以下是引用stephenchen在2007-11-2 16:43:00的发言：
若我抱怨教会的讲台信息讲得太浅，主日学的老师教导又浅，这是否论断呢？还是骄傲呢？还是合乎中道呢？

弟兄, 首先应该肯定你饥渴慕义的心志是非常值得我们其他弟兄姊妹学习的. 讲台信息讲的浅, 主日学老师教导得浅是有原因的. 这个你要结合你们教会的属灵实际来看, 如果教会中有很多新信主的, 就必须放低要求讲一些基本真理. 就如同给刚出生的婴儿只能喂奶, 接下来等他长大点才能喂些营养的糊糊, 最后等他完全可以独立进食了才能给他吃蔬菜水果. 试问如果你不顾这个自然规律去喂给你刚出生的孩子蔬菜水果会怎么样?肯定拉肚子! 所以, 我觉得这是你需要学习放下自我的时候, 虽然你很希望有更高深灵命的造就, 为了爱你的那些新信的弟兄姊妹, 你要学会放弃自己的意志, 以爱心先满足他们的需求. 这也就是主耶稣说的为众人洗脚的道理. 这是顺服的功课, 不能说你这是骄傲, 但是还是希望你能放下自己.

stephenchen

以下是引用tlumba2007在2007-11-2 20:58:00的发言：

弟兄, 首先应该肯定你饥渴慕义的心志是非常值得我们其他弟兄姊妹学习的. 讲台信息讲的浅, 主日学老师教导得浅是有原因的. 这个你要结合你们教会的属灵实际来看, 如果教会中有很多新信主的, 就必须放低要求讲一些基本真理. 就如同给刚出生的婴儿只能喂奶, 接下来等他长大点才能喂些营养的糊糊, 最后等他完全可以独立进食了才能给他吃蔬菜水果. 试问如果你不顾这个自然规律去喂给你刚出生的孩子蔬菜水果会怎么样?肯定拉肚子! 所以, 我觉得这是你需要学习放下自我的时候, 虽然你很希望有更高深灵命的造就, 为了爱你的那些新信的弟兄姊妹, 你要学会放弃自己的意志, 以爱心先满足他们的需求. 这也就是主耶稣说的为众人洗脚的道理. 这是顺服的功课, 不能说你这是骄傲, 但是还是希望你能放下自己.

有道理啊，我们教会的信徒平均年龄二十多岁……不过我看着他们一个个都那么不长进就难免痛苦

愤怒的刺猬

以下是引用stephenchen在2007-11-2 21:01:00的发言：

有道理啊，我们教会的信徒平均年龄二十多岁……不过我看着他们一个个都那么不长进就难免痛苦

痛苦，是一种很微妙的力量，如果心里有对众弟兄深深的爱，那么这个痛苦就会化成为他们肯切流泪祷告的力量，这是非常好的，但是，若是这个痛苦被撒旦所利用，使你对教会，对弟兄姊妹产生灰心，失望等负面情绪，那么，你就走入黑暗里了．．．．．要小心把握这种力量！！

stephenchen

解释得太好了,我的痛苦是曾被撒旦所利用....

迦南的风

推荐张弓箭弟兄的讲章《揭露教会里魔鬼的作为》
里面对论断有明确的说明和悔改方式 是建立在圣经基础上的
我看了很受益
地址：
http://movie.jdjys.com/html/771.html

对于当今中国大陆家庭教会羊多牧人少（其中生命好讲台恩赐又好的牧师就更少）的事实，我想很多人都在代祷吧，我也是一个找不到合适聚会点的羊呢。目前只能先从网上得喂养了。

qiujunhu

以下是引用stephenchen在2007-11-1 14:51:00的发言：
那如果我劝某人不要去某处,因为那人怎么怎么坏呢?

苦难是人的财富。