[讨论]得救与得胜

loveforyou

以下是引用米格在2007-10-19 16:22:00的发言：

对于第四条判教者能进天堂有异议，父亲会接受孩子，但前提是得对自己的背教做悔改，如果不悔改，父亲不会强迫孩子进天堂。
另外几千年里最有意思也最荒唐的说法是：判教者最初就没有相信，相信的都不会判教

有些人确实相信了耶稣，但是在巨大的压力（如迫害、摧残、死亡威胁）下，不得不否认主的名。象我们这里有一对长老夫妇，在文革时因信主受到摧残，最后因经受不起折磨，在众人面前烧毁圣经否认了主的名。这样失败的基督徒最终能够得救吗？

anewman

没有生命的就被风吹走
一个人的信心没有落在磐石之上，工程经受不住考验。
忍耐结实！

loveforyou

彼得因惧怕人三次否认了主，但主还是这样爱他。主也许会原谅那对长老夫妇的软弱，仍然爱他们吧？不知道我们当中能有多少人，处在那样的考验中仍能站立得住？我估计不会很多。

叶平安

有些人确实相信了耶稣，但是在巨大的压力（如迫害、摧残、死亡威胁）下，不得不否认主的名。象我们这里有一对长老夫妇，在文革时因信主受到摧残，最后因经受不起折磨，在众人面前烧毁圣经否认了主的名。这样失败的基督徒最终能够得救吗？

这样的人如没有重新悔改，肯定是不能得救的。---如他能得救，彼得要钉十字架干吗？，保罗要被杀干吗？以前那么多的殉道者也用不着用血来见证主的道了？
经上说：来10:26 因为我们得知真道以后，若故意犯罪，赎罪的祭就再没有了；
（来6：4-8）论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又于圣灵有分，并尝过上帝善道的滋味、觉悟来世权能的人， 若是离弃道理，就不能叫他们从新懊悔了。因为他们把上帝的儿子重钉十字架，明明的羞辱他。就如一块田地，吃过屡次下的雨水，.......若长荆棘和蒺藜，必被废弃，近于咒诅，结局就是焚烧。

当人的命令或法律与神的要求相抵时,顺从神不顺从人是应当的.(徒5:29 )彼得和众使徒回答说：“顺从神，不顺从人，是应当的。"


 

米格

以下是引用loveforyou在2007-10-22 11:12:00的发言：

有些人确实相信了耶稣，但是在巨大的压力（如迫害、摧残、死亡威胁）下，不得不否认主的名。象我们这里有一对长老夫妇，在文革时因信主受到摧残，最后因经受不起折磨，在众人面前烧毁圣经否认了主的名。这样失败的基督徒最终能够得救吗？

规信是在自愿的条件下宣任主的名，强迫下就算口里说基督是主，但还是不能得救
以此类推
判教也是在自愿的情况下否认主的名，在被逼的情况下，就算嘴上否认，但在内心依旧是基督徒。

米格

以下是引用loveforyou在2007-10-22 11:12:00的发言：

有些人确实相信了耶稣，但是在巨大的压力（如迫害、摧残、死亡威胁）下，不得不否认主的名。象我们这里有一对长老夫妇，在文革时因信主受到摧残，最后因经受不起折磨，在众人面前烧毁圣经否认了主的名。这样失败的基督徒最终能够得救吗？

归信是：在自愿的情况下宣认耶稣是主。如果人家内心不愿意，就算强迫他口里承认耶稣是主，他依旧没有得救
同理类推
判教是：在自愿的情况下否认耶稣是主。如果是在被逼的情况下说了否定耶稣的话，在内心依旧是基督徒。

loveforyou

这么说那对长老夫妇不算是叛教，因他们是在严重逼迫下否认主的，不是他们真心的。虽然在考验面前失败了，但仍可得救。不过这样很不荣耀神。

米格

谁都佩服那些当着迫害宣认耶稣的人
但在古罗马时期，官府追杀基督徒，大部分信主的都还是隐藏自己身份的

loveforyou

凡在主里面敬虔度日的人都遭受逼迫。但愿主给人力量使人得胜，或不叫人遭受考验过于人所能受的。不要像那对夫妇那样使主名蒙羞。

qsecofr

对任何一个人的生命目标来说，得救是必要条件。